Melanie Mühl, Presseurope.eu | Een Duitse psychotherapeut, gespecialiseerd in de behandeling van post-traumatische stress, reist af naar Griekenland. Wat hij daar ziet, overtreft zijn ergste vermoedens. Door de crisis is de verzorgingsstaat verwoest en staat de maatschappij op springen. Fragmenten. Georg Pieper houdt zich bezig met trauma’s. Bij iedere catastrofe die in Duitsland heeft plaatsgevonden, was deze traumatoloog ter plekke. Na de aanslagen in Oslo en Utøya was Pieper naar Noorwegen gereisd om zijn collega’s daar bij te staan. Hij weet wat het is het gade te slaan en de omvang van een catastrofe te overzien.

In oktober bracht Pieper een paar dagen door in Athene, waar hij psychologen, psychiaters en artsen bijschoolde in traumatherapie. Hij had zich wel op het een en ander voorbereid, maar de werkelijkheid heeft zijn somberste verwachtingen overtroffen. Voor Duitse nieuwsconsumenten is de crisis heel ver weg. De crisis krijgt voor hun vooral vorm via begrippen als ‘noodfonds’ of ‘miljardenschulden.’ In plaats van de mondiale samenhang te vatten, zien ze Angela Merkel in Berlijn, Brussel of waar dan ook met een ernstig gezicht uit een donkere limousine stappen. Alleen de waarheid krijgen ze niet te horen, niet over Griekenland, Duitsland of Europa. Pieper noemt wat zich recht voor onze ogen voltrekt een ‘gigantische verdringingsoperatie.’ Vooral het verdringingsmechanisme van politici functioneert uitstekend.

Artsen en verplegers maken zelf schoon

Griekenland zag er in oktober 2012 volgens hem als volgt uit: hoogzwangere vrouwen haasten zich bedelend van ziekenhuis naar ziekenhuis, maar omdat ze geen ziektekostenverzekering of genoeg geld hebben, wil niemand ze helpen hun kinderen ter wereld te brengen. Mensen, die tot voor kort tot de middenklasse behoorden, rapen in een voorstad van Athene fruit- en groenteresten van de straat.

Een oude man vertelt dat hij zich de medicijnen tegen zijn hartklachten niet meer kan veroorloven. Zijn pensioen is gehalveerd. Hij heeft ruim veertig jaar gewerkt en dacht dat hij alles goed had gedaan, maar nu begrijpt hij de wereld niet meer. Wie naar het ziekenhuis gaat, moet zijn eigen beddengoed en eten meenemen. Omdat de schoonmakers zijn ontslagen, maken de artsen, zusters en verplegers, die al maanden geen salaris meer hebben ontvangen, zelf maar schoon. Er zijn geen wegwerphandschoenen en catheters meer. De Europese Unie waarschuwt voor het gevaar van een epidemie van infectieziekten. Lees verder op Presseurope.eu

32 reacties

  1. Standard&Poors heeft Griekse schuld opgewaardeerd, met meerdere stappen. En het volk crepeert. Should we accept the ponzi-pain?

  2. En ja, het volk crepeert.

    Ondertussen zijn er hier nog wat teleurgesteld en roepen dat Rutte een leugenaar is en dat ze nog € 1000 van hem krijgen.
    Diezelfde groep zal denkelijk ook wel roepen dat er al genoeg geld naar die `luie` Grieken is gegaan.
    Dus eh, ik vermoed dat een grote groep ook nu niet wil zien wat er echt speelt.
    Daar zal eerst iets duidelijk moeten worden voordat het besef door zal dringen dat ze morgen zelf aan de beurt zijn vrees ik.

  3. Vanmiddag spraken ze op radio 1 over het feit dat elke 9 minuten een Ier een zelfmoordpoging doet…
    Echt niet te geloven. Vaders die hun kinderen niet meer kunnen voeden etc etc.
    Bij rtl 7 krijgen we niet te zien dat er 50 miljoen amerikanen op voedselbonnen leven op een bevolking van 350 miljoen. Dat is 16,7 % van de totale bevolking maar de werkloosheid is maar 7,9 % van de bevolking.

    Ik moet zeggen, nu ben ik ook veel in het buitenland, dat de nos volgens mij ook bijzonder weinig aandacht schenkt aan de complete armoede-val van griekenland.

    Ik wil bij rtl 7 wel eens een technische analyse zien van armoede. Ik denk dat de 20 en 30 jarigen van nu in het meest gunstige scenario eindigen op bijstandsniveau als ze op 98-jarige leeftijd van hun aow mogen genieten. En als ze die aow hebben dan hebben ze alsnog een bijbaan nodig.
    Gaan we straks in de 2e kamer allemaal wetgeving krijgen met betrekking tot verruiming van de Arbo-wet. Want tsja als je op je 95e nog post moet bezorgen,omdat je pensioen en aow onder bijstandsniveau zitten, met je rollator daar kan wetgeving over gemaakt worden waar al die gekozen ambtenaren in de 2e kamer hun vingers bij aflikken.

    (nou goed; mijn karremansgevoel voor vandaag:)
    Maar ik geloof dat de 2e kamer het vandaag belangrijker vond om te praten over vermeende corruptie van een regeringslid. Pfoe ging nergens over maar een tijd en energie dat ze er in staken, niet te geloven.
    Hoor je zo’n politiek-korrekte rakker ook nog zeggen bij radio 1 dat zo’n corruptie vragenuurtje een zegen voor de democratie is….

    Ze horen elke dag zo’n directeur van een of andere zorg-instelling (die onze bejaarden 4 weken lang in dezelfde onderbroek laten rondlopen) met pek en veren en in een kooi een uur lang op de achtergrond te houden bij een of ander live-uurtje van de 2e kamer op teevee.
    Want door dat soort lui worden we armer en die vreselijke politici die de juiste keuzes niet kunnen maken en ook de juiste prioriteiten niet kunnen stellen van wat echt belangrijk is, liggen we met Nederland technisch gezien op dezelfde armoedelijn als die van Griekenland.

  4. Griekenland is een scheme om geld van de belastingbetalers naar de banken en beleggers te sluizen, die kennelijk geen verliezen kunnen nemen. Het meest wrange is dat het Griekse volk hard crepeert. En het verhaal die ik las was nog erger dan ik mezelf kan voorstellen. Maar het feit dat een dochter organisatie van artsen zonder grenzen actief is al een ernstige indicatie. Het zijn juist echt de zwakkeren, zoals ouderen, zieken, …. die de rekening van deze ellende gepresenteerd krijgen. Gezonde jongeren hebben nog de mogelijkheid om naar het platteland te trekken om daar een leven op te bouwen, maar voor diegene, die 100% afhankelijk zijn van de staat is het echt beneden alle peil. De Europese ideaal heeft zichzelf verraden is is hiermee defacto failliet. En ik vind het vreemd dat we dit in Europa toelaten. Hoe tegen ik tegen dit neoliberale EU ben, ben ik absoluut niet tegen een Europees samenwerkingsproject.

    Ergerlijk vind ik dat ik in de mainstream media NIETS, maar dan ook NIETS te horen krijgt over de tragedie in Griekenland zelf terwijl de Europese elite vol feestgedruis de nobelprijs voor de vrede op 20121210 op kwamen te halen. Dit alles voor 60 jaar vrede in Europa. Ook hoor je niets van goeden doelen organisaties, die zich op de armoede in Griekenland richten. – En ik vrees als er burgeroorlog in Griekenland uitbreekt dat de media dit ook uit het nieuws weten te houden (totdat Griekenland uit de Euro stapt.) Nee dit mag gewoon niet geweten worden en ondertussen hebben populisten (PVV), media en de poliziek vrijspel om hun anti-PIIGS centimenten-gif over de bevolking uit te kotsen.

    Ook dat de neonazistische groepering de Gouden Dagenraad die daar ook aanvallen op buitenlanders uitvoert. Verdere conflicten tussen diverse bevolkingsgroepen alsmede de bevolking versus staat staan op uitbreken en de grote steden, zoals Athene en Thessalonija zouden het decor worden voor deze oorlog. Ook is de afstand tussen politie en burger in Griekenland veel groter dan elders in Europa.

    En ondertussen zijn landen als Zwitserland, Nederland en Luxemburg belastingparadijs voor grote Griekse ondernemingen, die op deze manier geen ene cent belasting hoeven te betalen aan de Griekse staat om de zaak te verlichten of op te lossen. Ook is de Griekse regering zo corrupt als de nete en ook dit spat nu recht in de gezicht van de Griekse bevolking.

    Ik vrees dat dit soort problemen ook elders in Europa. Eerst in de andere probleemlanden zoals Spanje, maar uiteindelijk ook verder in de EU.

  5. Voor Griekenland is het een kwestie van tijd lijkt me voordat men beseft dat men beter af is zonder de euro. Griekse politici hebben boter op hun hoofd of zijn gewoon dom. Griekse staatsbedrijven worden massaal verkocht voor een appel en een ei aan buitenlandse bedrijven. Hiermee kom je van de regen in drup. . Ik heb geen idee hoe dat werkt in Griekenland, maar ik denk dat op het moment dat de bevolking eerlijk wordt voorgelicht er geen houden meer aan is. Als de regering valt, bij de volgende baillout, dan komt de kentering.

    Een aardig beeld wordt er gegeven in de volgende doc.:

    Documantaire [b]Catastroika[/b] via you tube te zien via:

    http://www.youtube.com/watch?v=7aYohxgmDEI

    (sorry ben niet zo handig in hyperlinks)

    Arie Mulder

  6. @Arie : Helaas, maar mijn grieks is ontoereikend om je doc te kunnen volgen.

    @S7P : Goed gezien & verwoord !

    Griekenland is een proeftuintje voor de rest van Europa.

    Your future is bright.

    Your future is red.

    Like the blood shed .

  7. @KTM

    Je kunt de engelse ondertiteling aanzetten.

    Anders even doorzoeken naar engels gesproken versie. Doc is zeer de moeite waard.

    Arie Mulder

  8. @KTM

    Ja, je leven lang leren en nog meer van dat soort ge…

    Sorry, je ontkomt er niet aan.

    Levend bewijs, kennis delen gaat sneller.

    succes.
    Arie Mulder

  9. En dan nog wat afgezaagde vragen en topics

    Hoe zit het met de deal die Goldman Sachs rond 2002 met de Griekse overheid heeft afgesloten om de Griekse staatsboekhouding op orde te krijgen? (En de Griekse politiek is corrupt en dat weet iedereen met een beetje kennis van zaken….) En hier was Mario Draghi hoofd van de afdeling EU/derivaten om dit te regelen. En waarom is zoiemand, die verantwoordelijk was om deze Griekse puinhoop in eerste instantie te creeren opdat beleggers dachten dat het OK was nu hoofd van de ECB?

    En daarbij moeten beleggers. banken en pensioenfondsen zelf kijken of een land betrouwbaar is en niet klakkeloos afgaan op rating agencies, die ook niet neutraal zijn. En als deze instanties fouten maken moeten hun op de blaren zitten en niet de schulden socialiseren en in het geval van Griekenland, later andere landen bevolking in de honger en armoede jagen.

    Daarbij is het een volledig waandenkbeeld om een zwakke economie als de Griekse met de Duitse gelijk te trekken. En hoe is het mogelijk dat de waarschuwingen van economen omtrent deze misser nooit de politiek hebben bereikt? Er was immers bij vele EU bevolkingen al een boel twijfel aan de Euro. – De Euro is een prestige object waarbij niet aan een mogelijke slechte afloop gedacht mag worden.

    En nu mag de gewone bevolking, om te beginnen in Griekenland de rekening betalen van deze blunders en de hoofdverantwoordelijken van deze puinhoop zitten nog steeds in de financiele top, terwijl ze eigenlijk voor het Europees / internationaal gerecht gesleept hadden moeten worden.

    en dan nog het lef van die Nobelprijs. Echt om te kotsen.

  10. @2 Pietjes, hier op Biflatie proef ik in elk geval niet de teneur van die luie Grieken etc.
    Wel is het zo dat velen er geen moeite mee hebben de schuldigen van dit drama te benoemen. En dat zijn de politieke en economische elite die dat mooie land aan de rand van de afgrond hebben gebracht, en er niet voor terug zullen schrikken ze het laatste zetje de afgrond in te geven.
    Maar dat terzijde.
    Ik persoonlijk geloof helemaal niet in ‘Europa’, en geloof, nee sterker, weet zeker dat het hele proces in het honderd loopt. En dat is goede zaak, want ‘Europa’ gaat ons arm maken, en veel erger nog het gaat de burger beroven van zijn laatste restje invloed.
    Het is echt walgelijk als die vijanden van de Nederlandse soevereiniteit, het volk aanspreken op hun solidariteit met Griekenland.
    Nederlanders zijn een solidair volk maar wel binnen democratische fatsoensnormen. Bovendien gaat het geld niet naar het volk maar naar de banken en belasting ontduikend elitair schorem.
    Het gaat helemaal niet om solidariteit. Het gaat alleen maar om machtspolitiek. Die Europese superstaat zal en moet er komen met als hoofddoel de democratie te vermoorden om een kapitalistische heilstaat te vestigen waarin de werknemers al hun rechten en zekerheden op moeten geven. Pensioengelden gaan hele andere bestemmngen vinden ( op onnavolgbare wijze ). Ze bereiden iedereen van 55 jaar en jonger er al vast op voor dat het pensioen dramatisch minder zal zijn dan tot voor kort GEGARANDEERD werd. Waarom krijgen we dat slechte nieuws pas sinds kort te horen??
    Het geld is niet weg, maar gaat in Europa geinvesteerd worden. Pensioenroof dus, en die is kort geleden beraamd. Vandaar.
    Ja, de Grieken hebben het beroerd maar Europa gaat die pijn niet verzachten, in tegendeel.
    Dus het Griekse volk moet het lot in eigen hand nemen en het elitaire juk van zich afwerpen. Burgeroorlog dus, om daarmee het begin van het einde van de ‘Europese droom’ in te luiden.

  11. @S7P

    Volledig met je eens. Rol van Goldman Sachs is zeer dubieus (geweest) volgens mij, maar daar begrijp ik het fijne niet van.

    De Griekse bevolking is deels schuldig aan het probleem doordat men te lang gebruik heeft gemaakt van het corrupte systeem, maar huidige situatie is binnen de EU niet acceptabel wat mij betreft. Probleem is alleen dat extra geld geen enkel doel dient t.a.v. de Griekse bevolking.

    Uittreding is in mijn ogen dan ook beter. Op die manier krijgt de binnenlandse economie een duw in de rug. Blijf er bij dat het een kwestie van tijd is voordat men er zelf achterkomt dat dit niet werkt. Het volk gaat het niet meer pikken.

    Voor Nederland gaan we dezelfde kant op volgens mij. Nog een jaar en we zitten ook met 700.000 werkelozen.

    Arie Mulder

  12. @VB : Achter ‘Europa’ zit een onzichtbare, ijzeren( K-)hand, en daar zien we nu de (ondemocratische en) financieel totààl [u]irrationele[/u] gevolgen van.

    Zo ook de goudprijs-ontwikkelingen ; dat goedje zou namelijk moeten ‘spuiten’ op dit moment. Dit terzijde / als symptoom.

    Het enge is dat een wereldwijd communistisch systeem het wèrkelijke doel is, en dus binnenkort als ‘oplossing’ voor de (kunstmatig gecreërde) (wereld-)problemen zal worden aangeboden.

    ‘Communisme’ voor de wereldbevolking, als ‘worteltje’, en achter de schermen een neo-totalitair kapitalistisch systeem, immers de Haute Finance zal haar ‘plaats’ ècht niet zomaar gratis weggeven, maar deze (haar familie-kapitaal/-lijnen) natuurlijk willen doorzetten / verlengen.
    Het woord ‘weggeven’ heeft in hun woordenboek gestaan, en zàl er ook nooit in staan. Logisch, als je voorouders het familiekapitaal met slaven-, opium- en wapen (=oorlog-)handel bij elkaar hebben geroofd over de (gegeselde) rug van de mensheid.

    Maar die doc van Arie is inderdaad [u]supergoed[/u], in die zin dat die ‘helpt’ om de (comunistische) ‘oplossing’ aan het volk voor te stellen. Geheel volgens mijn verwachting.

    Want in die fase zitten we nu.
    En Griekenland gaat er (vermoedelijk) als éérste aan ten prooi vallen.

    ‘Ze’ pretenderen dus het ‘kapitalisme’ te willen voortzetten cq opleggen, maar hebben in wèrkelijkheid een wereldwijde Communistische Heilstaat als objectief. Voor het volk dan ; niet voor zichzelf.

    Een neo-totalitaire oligarchie dus, zoals Henry Coston het in 1953 reeds in zijn (franse) boek ‘Les financiers qui mènent le monde’ schreef.

    WAT een economisch (en katholiek) SUPER-visionair ..!

    Jammer dat NL dit soort intellectuele tradities/schrijvers totààl ontbeert, ècht ..!

    An intellectual desert, to say the least…

    (ps : en ALTIJD wer opnieuw zijn ‘nationale schulden’ het hoofd-ingrediënt voor een periode van ‘grote veranderingen’ voor DIE landen/continenten die de grootste veranderingen zullen gaan ondergaan…)

  13. @13 KTM, Kapitalisme is de grootste vijand van de democratie. En aangezien het de bedoeling van ‘Europa’ is de democratie ‘onschadelijk’ te maken is het streven dus juist een kapitalistische heilstaat. Volledige onbeteugelde marktwerking dus. Democratie kan werknemers ( immers de meerderheid ) beschermen tegen de uitwassen van de markt.
    Daar gaat het om: vrijbaan voor het kapitaal, en de markten zonder moraal.
    Zuiver kapitalisme dus in mijn ogen.

  14. @VB : Kapitalisme zal binnenkort door het (Europese) volk opzij worden geschoven als zijnde ‘niet langer acceptabel’ , immers, de ‘meerderheid’ zal tot pure (materiële) wanhoop worden gedreven ; ook in NL. Vergeet niet dat we nog [u]niks[/u] van die ellende hier hebben gezien ; slechts een lullige ‘warming up’.

    En NOG ‘iets’ : [u]communisme[/u] is nou juist de grootste vijand van de democratie. Je zei ‘kapitalisme’ omdat je nog nooit onder een communistische regering hebt geleefd en er nooit fatsoenlijke boeken over hebt gelezen. Ongetwijfeld alleen maar NL-fake-literature waarin de (historische) waarheid zorgvuldig is weggepoetst en omgekeerd.

    NL hééft geen fatsoenlijke literatuur, behalve dan een uitgebreide collectie van getwiste romannetjes en porno-gerelateerde shit ; zoalng het volk maar met z’n portemonnee en z’n pik bezig was, voldeed de ‘literatuur’ aan de (K-)eisen.

    Sorry.

  15. @KTM

    je visie is breed en geeft extra inzichten.

    Toch geloof ik niet in een georganiseerde totalitaire wereldorde. Verschillende feiten lijken een totaalplaatje te vormen, maar dit is mi nog onvoldoende aangetoond.

    Ben het helemaal met de verontruste burger eens dat er manipulatie is binnen het financiële systeem. Kan het niet bewijzen maar de documentaire van Tegenlicht geeft wel enig inzicht.

    http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2010-2011/the-future-of-finance/money-and-speed.html

    Geloof meer in een collectief falen van de mensheid door eigen zwakte of beter gezegd het natuurlijke instinct beproefd op een niet natuurlijk systeem.

    En uiteindelijk zijn de Grieken de pineut. Schandelijk.

    Daarom is het te hopen dat men snel inziet dat uitstappen beter is. Dan kunnen we ten minste weer gewoon, zonder argwaan geld ophalen van de Grieken , maar dan langs de deuren.

    Arie Mulder

  16. wat zou het voor iedereen een zegen zijn ( ook voor de Grieken) als we verlost werden van de EURO – dwangbuis en het EU-POLITBUREAU in Brussel.

    Stel je voor dat we nu nog onze oude munten hadden gehad..
    Konden we naar hartelust devalueren en revalueren

  17. Dit is nu vragen om een grote volksrevolutie in Griekenland en in de rest van Europa. Zo’n revolutie zal verstrekkende gevolgen hebben voor de economie, politiek en samenleving.

  18. Gun de Grieken een faillissement!

    Nee, het bankenkartel moet en zal de uitstaande leningen terugbetaald krijgen. Desnoods met vers gedrukt geld die zij zelf de economie in mogen pompen tegen een mooie rente!

  19. @16 Beste ktm, om te beginnen: sorryis overbodig ( bedoel je ook niet ) want ik geniet van meningsverschillen en ga jou overtuigen van mijn gelijk.
    Laat ik @15 anders formuleren: Echte democratie gaat niet samen met een ongereguleerd laisez faire kapitalisme, en ook niet met een communistisch systeem.
    Een communistisch systeem willen de mensen terecht sowieso niet en zal dus alleen door onderdrukking overeind blijven ( eigenlijk is er dan al geen sprake meer van communisme, maar daar hebben we het eerder over gehad ). Economisch is het uiteraard inferieur aan kapitalistische landen en dat is ook de werkelijke reden van de val van het ijzeren gordijn ( dat weet jij toch wel ktm?? ).
    De angst voor het communisme is ongegrond omdat het duidelijk op zijn retour is. Het kapitalisme viert daarentegen hoogtij ( ja ook in het ‘communistische’ China ) en verhard bovendien ( Amerika, en de EU ). Overal in de westerse wereld wordt de sociale zekerheid afgebouwd, en worden de werknemers steeds meer als een productiemiddeld behandeld, waar je net als een apparaat makkelijk vanaf moet kunnen ( versoepelijk ontslagrecht).
    En zo kan ik nog tientallen feiten noemen die overduidelijk aantonen dat het kapitalisme, in steeds rauwere vorm, aan de winnende hand is.
    Ik heb gelukkig nooit onder het juk van een communistische diactatuur geleefd, maar waar komt bij jou, de in mijn ogen overdreven, angst voor het communisme vandaan????
    Je lijkt wel getraumatiseerd!!!
    Heb jij of je familie onder een communistisch juk geleefd??
    Natuurlijk kun je, op zich terecht, tegenwerpen dat ik overdreven angstig ben voor een op hol geslagen kapitalisme, maar IK denk dat die angst reëel is.
    Bovendien heb je nu even een tegenstrijdigheid van jouw kant uit leggen: “Het kapitalisme zal binnenkort door het Europese volk opzij worden geschoven” ???????????
    Ben je bang voor het volk???
    Ben je een vijand van het volk?????
    Sinds wanneer denk je dat wat het volk wil zal geschieden???
    De toekomst is toch uitbuiting van het volk???
    Of bedoel je het niet letterlijk?
    Komop ktm, het kapitalisme is veel vitaler ( en daardoor uiteindeljk gevaarlijker ) dan het communisme. Het communisme sterft uit, dat ziet iederéén, en dat is goed.
    Het gevaar nu is, dat door het uithollen van de democratie ( vooral door Europese integratie ) het kapitalisme zich kan verharden en de winsten volledig ten goede komen van de K-elite.
    Doe er je voordeel mee.

  20. @23
    Ik denk dat er 1 belangrijk aspect is van het kapitalisme wat jij iedere keer over het hoofd ziet. In een kapitalistisch systeem bepaald de markt wat geld is. Geld is daarom dus al 5000 jaar goud en zilver geweest.
    Echter geldcreatie is nu juist het aspect wat via de overheid geregeld is en aan enkel individuen overgedragen.
    Het allerbelangrijkste aspect van een vrije markt, vrije geld creatie is dus al 100 jaar niet meer van toepassing en dus al 100 jaar hebben geen vrije markt gehad. Er kan dus helemaal geen sprake zijn van losgeslagen kapitalisme want we kennen dit systeem al meer dan 100 jaar niet meer!!!

  21. @25 Fluminis, ik denk dat je daar wel een punt hebt. We hebben het op dit forum veel over het ruilmiddel geld, over de creatie, de rol ervan op de economie. Ik doe daaraan mee op mijn niveau, maar ik vind het echt moeilijk. Mijn intuitie zegt me dat het belangrijk is, maar toch iets overschat wordt. Het gaat om productie van goederen en diensten die VIA geld geruild kunnen worden ( ja, ja ik volg het wel ).
    Het ALLERBELANGRIJKSTE is naar mijn bescheiden mening is dat geld BETROUWBAAR is, en dus dat ers sprake moet zijn van een monopolie op geld drukken, persen, giraal of welke vorm ook ( kan niet anders ).
    Het gaat er in essentie om dat je alleen over het ruilmiddel kunt beschikken door arbeid, ondernemen (winst), of wat je van rechtswege wordt toegekend ( subsidies, uitkeringen ) etc.
    Met andere woorden je kunt het niet zelf maken. Ongetwijfeld is dit verhaaltje bij lange na niet compleet. Er dient vooral gelet te worden op hoe het geld verdeeld wordt ( de verhouding tussen de verschillende inkomensgroepen etc ). Misschien maakt het dan niet zoveel uit hoeveel geld er in omloop is, als er heel veel is, dan krijg je inflatie. Dat is dan niet een heel erg groot probleem omdat je ook meer op je rekening krijgt bijgeschreven ( als het goed is ). Wel is belangrijk dat het mechanisme goed werkt. Meestal krijg je eerst teveel geld ( looneisen ) en pas later de inflatie, dat heeft wellicht ongeweste effecten.
    Zucht, ik weet het eigenlijk niet, maar ik doe mijn best.
    Uiteindelijk gaat het om de verdeling van de goederen en diensten, de welvaart en het ruilmiddel geld moet de intermediaire rol in de uitwisseling van die goederen en diensten goed vervullen.
    Ik ben er niet uit in hoeverre goud als dekking nodig. Daar moet je voor doorgeleerd hebben, en bovendien zijn de economen het daar niet over eens, zo als gewoonlijk.
    Het IS dus moeilijk.

  22. Beste VB

    Er zijn naar mijn bescheiden mening 2 manieren waarop een geld systeem kan werken. 1 is door de vrije markt dus goud en zilver (althans dat is al 5000 jaar het geveal geweest).
    2. is door de monopoly van fiat geldcreatie door de overheid (bijv. de Greenbacks van Abraham Lincoln).

    Echter optie 2 zal uiteindelijk toch ook spaak lopen daar de overheid hoe ‘netjes’ sommige regeringen ook moge zijn dan een geldboompje heeft. Het is voor niemand moeilijk voor te stellen dat je in lastige en moeilijke tijden toch even wat briefjes van deze boom plukt (en daarmee moedwillig geldverruiming/inflatie creert). Wat wel weer goed is dat geld dan niet als schuld gecreert wordt! (Dat is het probleem van het huidige systeem).

    Goud en zilver kun je niet van het geld boompje plukken maar daarvoor moet je verdomde hard en diep graven.

  23. Arriette rtlz: Nu je Kissinger aanhaalt, zei hij de volgende monumentale woorden:

    «The Greek people are anarchic and difficult to tame.
    For this reason we must strike deep into their cultural roots: Perhaps then we can force them to conform.

    I mean, of course, to strike at their language, their religion, their cultural and historical reserves, so that we can neutralize their ability to develop, to distinguish themselves, or to prevail; thereby removing them as an obstacle to our strategically vital plans in the Balkans, the Mediterranean, and the Middle East»

    Zo neem waar hoe de voorspelling van H Kissinger uitkomt
    Alles wat nu gbeurt is zorgvuldig voornbereid. Jaren lang

    Het valt op dat de Griek murw wordt gemaakt.
    Wat erin Griekenland gebeurt doet wel heel sterk denken aan H. Kissinger.

    Trilateral Commission: (de schaduw n.w.o. Global Governance o.l.v. Banken en multinationals door Rockefeller opgericht in 1973).

    H. Kissinger in Turkey 2007: `The only question is whether it comes about through a series of catastrophes of such a magnitude that people are so exhausted that they have no other choice`.

    `How to achieve a new world order. How I learned to love the nwo`. Wall street Journal April 1992.

    U ziet hoe ver ze gaan om hun doel te bereiken . Ze gebruiken lijken voor hun doel.Er leven nu 14.000 grieken in Athene op voedsel uit vuilnisbakken en de kerk.
    En dit aantal wordt elke dag hoger.
    Deze mensen leven hooguit 10 jaar.

    Dus zo komt je Eu en Global Governance tot stand.

    M.b.v . een catastrophe- crisis- problemen op financieel en economisch gebied.
    Dat velen hiervoor moeten sterven daar lachen ze om.

    Dit kan ook in Nederland gebeuren. Kan.
    Alleen als er bij ons voldoende kennis en bewustzijn en weten van de feiten is kan dit worden voorkomen.

    Ondeschat wat hier gebeurt niet . Het redt je land je fam en mede nederlander.

  24. Arie op 17:…..’ Toch geloof ik niet in een georganiseerde totalitaire wereldorde. Verschillende feiten lijken een totaalplaatje te vormen, maar dit is mi nog onvoldoende aangetoond…..dat er manipulatie is binnen het financiële systeem….

    Leuke reactie en leerzaam en toont Goedgelovigheid de ned oer- oude Goedgelovigheid in volle glorie.

    Georganiseerde global Governance of gewoon manipulatie…?
    Georganiseerde wereldorde -oftwel Global Governance genoemd op de Bilderberg conferentie of trilateral com bijeenkomst –of toevallige manipulatie.

    Georganiseerde Global Governance een wereld olv van Banken Centrale banken en multinationals.
    Deze zijn het voertuig welke ze gebruiken om…

    Gewone manipulatie kan je volstaan met een aantal psychopaten welke deze veroorzaken.

    Het is helaas more complicated . Zowel manipulatie door een aantal psychopaten zie o.s GSachs Papandreou Draghi Monti e.a.

    Deze groep psychopaten dienen ook een doel en zitten niet voor niets op de meest kritiek plaatsen in de eu of centrale banken of multinationals -Monsanto.

    Monsanto; uitvinders DDT- PCB –Agent orange Round Up en – Bovine growth hormone .en Gen tech.
    Inderdaad een satanisch of ahrimanisch bedrijf.
    Zeer kankerverwekkend en hebben reeds al meer als 22 miljoen mensen aan kanker andere ziekten en de dood geholpen.

    Wat Monsanto doet op gebied van milieu en gezondheid zie ook codex alimentaris doet GSachs op financieel gebied.

    Dus hoe onderscheiden we of dit slechts een aantal psychopaten zijn allen uit op geld en Goud in immer grotere hoeveelheden Zie het ESM- ofwel er een georganiseerd idee of doel achter zit en zij daarom op deze plekken en maatschappeloijk vlakken kunnen operenen..?

    H. Kissinger heeft het over een plan voor Griekenland midden oosten en de Balkan.
    Hij stuur t de bilderberg meetings aan en zijn bevelen worden door o.a opRutte D66 v Romsgespuis Monti Draghi direct uitgevoerd.Dat is uitgelekt uit vorige bildeberg meetings.
    Zie ook Monti in deze.

    Er zijn geen data en feiten om een georganiseerd Global Governace te bewijzen . Je kan wel als je je Goedgelovigheid aflegt en doorziet een aantal duidelijke signalen data en feiten zien zien .

    Een ervan is de geldstroom in die Eu de geldstroom van valide geld – en in relatie mbt schuld. Goud en zilver e..a

    Om je goedgelovigheid te doorzien als Nederlander is een bewustzijnsproces en niet zo eenvoudig.

    Er zijn 12.000 Goede Doelen in Nederland.

    Geen enkel volk is zo goed in Goedgelovigheid.

    Ook geeft de Nederlander verreweg het hoogste bedrag aan Brussel per jaar per inwoner dat is het dubbele van bijv. een fransman. Een luxemburger ontvangt meer als 5000 euro per jaar netto vanuit die Eu.

    Wim Kok gaf zelfs 1000 ton goud aan IMF in 1998 en later volgde nog een 553 ton tesamen 1553 ton voor t goede doel Eu Global Governance.
    Daarom is OpRutte zo geliefd in Brussel want hij stort elk bedrag evenals de Jager elk jaar weer 15 miljard aan het IMF.

    Zou jij niet dubbel liggen van t lachen om zulk een hollandse Goedgelovigheid…?

  25. Dus je kan alleen ontdekken of er sprake is van een georganiseerde wereldorde – Global Governance- of alleen psychopaten -GSachs Monsanto lijnen- indien de schellen van eigen ogen vallen dwz er een ontdekken en inzicht omtrent de hollandse Goedgelovigheid op gang komt.
    Of beiden Komt de ene groep de andere groep misschien heel goed uit en maken er dankbaar gebruik van .

    Bewust van eigen Goedgelovigheid.?
    Vertrouwen heeft er alles mee te maken. Goedgelovigheid kent maar een sterke emotie.!
    Er wordt veel media aandacht gegegeven om het vertrouwen in Banken te herstellen. D.w.z de emotie angst- bezorgdheid onder de Nederlander weg te moffelen.

    Oftwel: hoe herstel ik de hollandse Goedgelovigheid welke ons al zoveel free money en Goud 1553 TON heeft opgeleverd.

    Het brengt echt wel op ..het herstellen van onze Goedgelovigheid .( Vaak R.K. Zie Monti deJager Meurkel Draghi V Rompgespuis e.a om dit klusje te klaren voor de Joden als Bankier ..) Joden als Bankier Christenen als Schijnheilige..dat wordt een topper .

    Dat de Bankenunie uit oud G.Sachs lieden bestaat daar denkt – de Goedgelovige – meestal niet over na .
    Dus G.Sachs controleert en ziet toe op G.Sachs.
    Resultaat meer GSachs en GSachs is Goed was Goed en blijft Goed.!
    De Goedgelovige zou eens kunnen kijken naar wie… hoe…. en waarom. Bezie Intentie –het vanwaaruit-de grond eens vanuit de quantummechanica dan is t zo klaar.

    Dit als voorbeeld. De goedgelovige stopt waar de dieperspittende doorwerkt. Verbanden zien speelt een rol.
    Verbanden het grotere geheel globaliteit. Verbanden bestaan en zijn opgebouwd uit details.

    Vertrouwen of mijn wantrouwen: Als ik lees dat er een Bankenunie opgericht moet worden is mijn eerste reactie . Waarom- door Wie- voor Wie – en met welk doel en de kosten- wie deze draagt…?

    Mijn wantrouwen is gegrond of ongegrond …?
    Kom ik (veel) bewijzen tegen van de volgende wandaad en erger-geplunder tegenover mezelf en mede- nederlander of griek e.a.

  26. Doorzie : hoeveel aandacht er in Nederland wordt gegeven in de media telegraaf nu rtlz e.a. om het vertrouwen in Eu Banken d.m.v. Bankenunie en komende Banken unies en grote bedrijven unies…te verhogen.

    GSachs is Goed.. was Goed en blijft immer Goed. Of is t God cq gevallen engel of ander gehoorntje.. ?

    Mijn wantrouwen stoelt op angst ongerustheid bezorgdheid, armoede verlies, pijn.
    Vertrouwen stoelt op …(blind) geloven in ….aannames veronderstellingen.. hoop.. geloof en liefde.

    Met vertrouwen in een Eu of Bank of GSachs ESM ben ik zo klaar en thuis (en eventueel achter de buis…)
    De verdoofde kiest deze weg. Doch wordt verder en meer beroofd van …o.a geld pensioen zorg welvaart democratie

    Brussel … eerst verdoven dan beroven.
    Verdoven betekent geen angst of ongerustheid of ander negatieve emotie voelen.
    Er is een gehele afdeling in Brussel om dit in hun Eu uit te zetten. Daar werken 700 man aan dag in dag uit.

    Goedgelovigheid kan stoelen op verdoving wegvluchten schuldgevoelens wegwerken en een terugkeer naar een hemelse-ideele staat.

    Deze kwaliteit Goedgelovigheid als basis voor vertrouwen wordt nu aangekweekt om die Eu en haar gevolgen te doen accepteren door een burger.

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

Deze site gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.

Nieuw in de wereld van cryptocurrencies? Bekijk nu uw mogelijkheden op Nederlands grootste exchange...

Ontvang jij al een passief inkomen door het staken van crypto?

Lees meer over crypto staking op onze favo platformen: