Zoals wij hier en hier al eerder hebben aangegeven kan het EFSF fonds, waarover donderdag 6 oktober positief gestemd werd in de kamer, alleen uitgebreid worden in de huidige vorm zolang Frankrijk zijn Triple A status behoudt. Het moment dat Frankrijk die status zal verliezen lijkt steeds dichterbij te komen. Nadat Fitch vrijdag de kredietwaardigheid van Spanje en Italië verlaagde, is het niet de vraag of, maar eerder wanneer Sarkozy en de zijne aan de beurt zijn voor een downgrade.
Als we de berichten van de afgelopen week erbij pakken is het begrijpelijk dat Sarkozy en Merkel dit weekend weer om de tafel zaten om het één en ander te bepraten. De geruchten over een komende herkapitalisatie van de vijf grootste Franse banken worden steeds sterker. Tevens zal ook het probleem van de Belgische bank Dexia dit weekend moeten worden opgelost. Kunnen we mogelijk volgende week al een beslissende stap in de eurocrisis meemaken?
De verlaging van Italië door Fitch werd ingegeven door “de risico’s verbonden aan de verdere intensivering van de financiële crisis in de eurozone, fiscale ontsporingen van de begroting, en in mindere mate mogelijkheden voor voorwaardelijke verplichtingen die voortvloeien uit de financiele sector.” Spanje werd vanwege deze zelfde redenen twee stappen verlaagd door Fitch. We betwijfelen echter of het daadwerkelijk Fitch zal zijn als eerst Frankrijk een waarschuwing gaat geven, aangezien Fitch’s moeder bedrijf, Fimalac, een Franse onderneming is. Waarschijnlijk zal één van de andere twee rating agencies als eerst Frankrijk een downgrade geven. Moody’s heeft België vrijdag al een waarschuwing gegeven dat hun rating negatief beïnvloed kan worden door de steun aan Dexia.
De stappen die dit weekend genomen dienen te worden om het financiële stelsel te redden zijn nodig, maar zijn slechts lapmiddelen. Het grote probleem wordt namelijk genegeerd. De CDS markt, die kredietverzekeringen afsluit op banken en landen laat al zien dat zodra een land als België dreigt met het nationaliseren van een bank (in dit geval Dexia), de premie van het land toe convergeert naar de hogere premiewaarde van de bank. Dit is een zeer slecht, doch logisch, teken waarin banken het risico van de banken overnemen en dus in potentie hetzelfde risico lopen.
Laten we niet vergeten dat Frankrijk al een enorme staatsschuld heeft van 83,5% en een tekort op de begroting van zo’n 6,1%. Verdere kapitaalinjecties voor de, zwaar onder gekapitaliseerde, Franse banken zal waarschijnlijk leiden tot een hogere staatsschuld en dus een hogere risico op zowel de CDS- als de obligatiemarkt. Dat het er slecht uitziet voor Frankrijk en Europa is een constatering die iedereen kan maken. Toch zijn Frankrijk, België en Luxemburg tot een akkoord gekomen, al heeft niemand nog laten weten hoe dat akkoord er precies uitziet en ook moet het plan nog voor worden gelegd aan de bazen van de failliete Belgische bank
Landen gaan nu (weer/2008) garant staan voor (hun eigen) banken en landen staan ook al garant voor elkaar (binnen de EU)… Feitelijk komt het er op neer dat de een of de ander in de problemen komt/blijft komen. Schuiven schuiven schuiven en pompen en easen en !
Als landen (zoals Belgie) banken (zoals Dexia) (weer) gaan “redden” dan is dit dus niet alleen nadelig voor hun Rating (en dus de (hogere) rente die ze gaan betalen om te kunnen lenen) maar het RISICO (en wellicht uiteindelijk “de schuld” of heeel misschien de winst, ahum) komt bij de burger terecht, toch? Ipv bij de banken zelf… Of mis ik wat? De vrije markt bestaat in ieder geval al lang niet meer! Ik weet niet hoe je dit noemt? Bailoutism, or Pumpism? Ehmm?
Dat wordt in ieder geval heeel hard “werken” voor credit rating agencies de aankomende tijd…
Verder nog: IVM met uitbreiding EFSF noodfonds schijnt Slowakije nog steeds moeilijk te doen:
http://www.nu.nl/economie/2636556/slowaakse-regeringspartij-blijft-verruiming-efsf-.html
:zzz
Twee aanvullende artikelen van de Belgische website http://www.tijd.be/
(1) [url] http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_financien/Belgie_garandeert_60_restbank_Dexia.9112787-3095.art [/url]
[quote]De verdeelsleutel voor de staatswaarborgen voor de ‘bad bank’ van Dexia ziet er als volgt uit: 60 procent voor België, 36,5 procent voor Frankrijk en 3,5 procent voor Luxemburg. Het te waarborgen bedrag zou 90 miljard euro bedragen.[/quote]
(2) [url] http://blogs.tijd.be/bbb/2011/10/waarom-toxia-niet-failliet-mag-gaan.html [/url]
“Neo-oligarchisme” is het woord dat je zocht, No-Thing …
@ no-thing
“…of heeel misschien de winst, ahum.”
De totale schuld van alle (Euro)landen is meer dan het geld dat nog in omloop is.
Dus… lever allemaal al je spaargeld, de spaarpotjes van je kids, al je toekomstig loon in, en nog is er te weinig om alle schulden terug te betalen.
Dit komt door de rente, waardoor men altijd meer schuldig is dan men geleend heeft.
En aangezien al ons geld ooit door iemand geleend is…
Er zal nooit of te nimmer enige winst zijn.
België heeft 4 miljard voor Dexia betaald 😀 .
Die failliete boel is geen 0,05 Euro waard.
Ze betalen om hun schuld over te nemen.
Hoe gek moet je zijn? :-*
Als je wil weten wat er werkelijk op de achtergrond speelt, moet je nu naar de nieuwste artikelen op xandernieuws gaan kijken.
Bijzonder interessante informatie die niet in de Mainstream media komt.
http://xandernieuws.punt.nl/?id=642212&r=1&tbl_archief=&
@Knowtoomuch » 09-10-2011 20:03 Thanx! Must be getting too old for this $h*t;)
@ John » 09-10-2011 20:18, Wat mij (oa. geheh) stoort is dat het zo doorzichtig is en iedereen weer gewoon lekker Idols gaat kijken de hele tijd alsof er niks aan de hand is… Ja komt goed, ja nep-dealtje hier nep-dealtje daar (zoals vandaag weer tussen Merckel en Sarko – details komen later yeah sure ZzZZzz) en dat “iedereen” het blijkbaar normaal vindt en blijft vinden… dat sommige mensen gewoon lekker blijven schoonmaken en in de bouw werken enzo en anderen ff 2 miljoen (of nog veeeel meer) per jaar “verdienen”, terwijl hun bank al lang overleden is en aan diverse infusen ligt… en dan gaan de “gewone Belgen” ook nogeens lekker opdraaien voor dit soort wantoestanden en de boel via de staat “redden” (notch down).
http://www.flanderstoday.eu/content/national-bank-review-bonus-policy
Bonus hier bonus daar, bonus is hier ook in huis… BoOoNUS!
Maar goed zal wel aan mij liggen, geheheh eh… toch weer op de verkeerde planeet geland denk ik, vrees ik ook… beste = gewoon lekker door
:zzz
Wat gaat de E.U.-dictatuur met onze lonen, pensioenen, uitkeringen en de zorg doen? Wordt Nederland binnenkort net zo arm als Albanië?
@ M » 09-10-2011 21:05, Wellicht zullen trachten zo lang mogelijk de tactiek van “slaven-die-niet-doorhebben-dat-ze-925-zombie-slaven-zijn,-omdat-ze-Idols-mogen-kijken,-een-i-pod- kunnen-kopen-etc-ETC *zucht*” te handgaven… of-zo-iets?
Ik vermoed zelfs totdat we allemaal al lang en breed de afgrond in gestort zijn, gehe zelfs terwijl we vallen zal deze tactiek gewoon doorgaan, je kent het wel: Blablablablablabla, komt goed, niks aan de hand, geen zorgen, lekker slapen, grafiekje hier grafiekje daar, Prof. Dr. Economie in beeld, ingewikkeld, eh… CNN, NOS, uhm… ETC!
Must Sleep!
:zzz
@ John, Helemaal gelijk! Betalen om schuld over te nemen. We zijn inmiddels zo ver heen dat niemand meer weet wat reeel is. De enige taak die de banken en de overheden nu nog samen hebben is om de burger dom te houden, zodat ze niet allemaal tegelijk naar de bank rennen om hun spaargeld op te halen.
Goldman Sachs? Ojaaaaaa of course! Onze nieuwe ECB dude…
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mario_Draghi
Whats NEW?
NO-THING.
FED? Right….
http://www.independent.co.uk/news/business/analysis-and-features/how-goldman-sachs-took-over-the-world-873869.html
@Dré » 09-10-2011 21:17, Goeie samenvatting!
Voeg er aan toe – en stug doorblijven werken voor een zakje pinda’s!
Ehm…. oja…
De gesprekken binnen de raad van bestuur van Dexia over de oplossing van de drie landen voor de noodlijdende bank verlopen “””moeizaam”””, zo melden verschillende Belgische media. Daardoor is het eerder aangegeven tijdstip voor de ministerraad niet gehaald.
Joh!
Wat?
Moeizaam?
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2011/40/speciale-ministerraad-belgie-uitgesteld.xml
:zzz
occupy Dexia
occupy Brussels
Eat them all
we are the 99%
No thing….
Goede informatie . Goldmans Sachs everywhere. Ze besturen nu de ECB .
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/michael-grandt-alexander-strauss/bisher-geheim-der-vertrag-zum-eu-rettungsschirm-ab-2-13.html
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa.html?pn=8
Griechenland: Hochverrat und Insidergeschäfte
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/niki-vogt/griechenland-hochverrat-und-insidergeschaefte.html
Credit Default Swaps
Dus de samenwerking van Papandreou en Goldmans SachsS om de 23 miljard uit de Eu te halen en waar niets tegen wordt gedaan . Waarom wordt er niets tegen gedaan.
Nu Goldmans Sachs zelf de ECb bestuurd kunnen we helaas meer van t zelfde verwachten en hopen dat t bij de bedragen van 23 miljard blijft.
Goldmans sachs kennende zou dit wel eens om veel hogere bedragen kunnen gaan welke ze uit ECB en landen via de politici daar trekken.
GS ziet de 23 miljard met Papandrou als voorgerecht .
We spreken hier over überjoden. Nu weet je waarom .
@Dré » 09-10-2011 21:17
[quote]@ John, Helemaal gelijk! Betalen om schuld over te nemen. We zijn inmiddels zo ver heen dat niemand meer weet wat reeel is. De enige taak die de banken en de overheden nu nog samen hebben is om de burger dom te houden, zodat ze niet allemaal tegelijk naar de bank rennen om hun spaargeld op te halen.[/quote]
Mensen krijgen onderhand wel in de gaten dat de overheid ons dom houdt en het spaargeld niet veilig is bij de bank!
Denk dat (best) veel mensen min of meer wel in de gaten hebben hoe het ongeveer werkt. Maar zolang iedereen het nog redelijk goed heeft en zich al dan niet eenzaam en alleen iedere ochtend versplinterd van huis naar werk blijft begeven gaat er niet zoveel veranderen.
Pas als er een noodzaak is (zoals in veel armere landen) dan gaan mensen zich roeren en hun ontevredenheid tonen. Het is een soort AFROOM-systeem. Zolang je niet teveel afroomt en/of het systeem kapot laat gaan blijft iedereen braaf doen wat ie doet.
Wellicht is “men” nu (al dan niet bewust) de grenzen aan het opzoeken. Wellicht is dit “gewoon” vanwege hebzucht, wellicht ook vanwege andere plannen – zoals meer centralisatie, meer macht voor Europa of de US overheid, bijvoorbeeld. Misschien is het een combinatie.
Doordat deze (financiele) problemen naar boven komen drijven vinden (veel) mensen het wel goed dat hun vrijheden worden aangetast en dat Democratie eigenlijk niet zo gek veel meer betekent. Voor hen is het te complex en ze kunnen eigenlijk niet geloven dat mensen in de top niet altijd “goed” en “wijs” zijn. De gestudeerde mensen, economen en politici zullen het wel weten/oplossen. Zie ook de VS met het hele terroristen verhaal en de teloorgang van diverse vrijheden en de uitbreiding van de macht van de staat/overheid in deze.
Anyway, Dexia verhaal is rond, afwachten maar of de (US) Ratingburos nog wat gaan doen en of er nog meer dominootjes gaan vallen (las vandaag over Proton Bank in Greece – zie domino-thread;)
En wat is de maximale prijzenpot te halen in Belgie ?
JUIST Het collectief spaargeld van zo’n slordige 200 miljard euro’s
Hoe hieraan te beginnen. Dexia natuurlijk !!!
enkele wetenswaardigheden kort samengevat
4 miljard kapitalisatie (lees staatsgarantie) aan de dexia holding of bad bank en waarom niet DBB ????
44 miljard vlaams spaargeld indirect in een frans investeringsvehikel
BS eigenaar van 60% tov FR/LUX
( cq balanstotaal 570 miljard euro )
hefboom van 60:1
gevaar van oplopende rente op staatsobli’s + spread na dreiging moody’s
de herfinancieringskloof van 96 miljard op zeer korte termijn
… en welke lijken zullen nog uit de kast vallen ?
als dit ons allemaal ten laste valt in ruil voor voor het Belgisch staatsburgerschap dan smijt ik graag mijn paspoort weg om vervolgens politiek asiel aan te vragen.
voordeel spreek reeds de taal dus zal geen struikelblok vormen…
Nou, Merkel en Sarkozy hebben alle problemen weer eens vrij eenvoudig en zeker niet autistisch opgelost.
En voor de rest: WE HAVE A *** NEW 2011 RECORD! ***
“De banken” (je kent ze wel) zetten EUR255,57 miljard uit bij de ECB, een stijging ten opzichte van de eerdere hoogste stand dit jaar van EUR229 miljard die donderdag werd bereikt.
*clapclap*
*Cheering Crowd*
*WE WANT MORE (bis)*
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2011/41/banken-stallen-hoogste-bedrag-in-2011-op-deposito-bij-ecb-dowjones973664.xml
:zzz
John » 09-10-2011 20:18, tsja Fractional Reserve Banking of-zo-iets, heet dat toch? Met rente natuurlijk;) Op zich is zelfs hier (als model) nog wel wat voor te zeggen, mits er ook daadwerkelijk productie verhoging plaatsvindt (vergroting van de “welvaart” en dan niet alleen plastic dopjes en Idols “diensten”, imho). De schulden kunnen mathematisch gezien niet afbetaald worden, mits er iemand met de helicopter rondgaat vliegen om vers geld uit te strooien. Maar ook dat zal slechts tijdelijk helpen, omdat de banken zodra ze meer deposits hebben onmiddelijk nieuwe leningen zullen gaan uitschrijven aan argeloze ehm… burgers! Maar, niet getreurd, want je kinderen kunnen dan ook nog gewoon hun huis afgeven aan de bank of hand en spandiensten gaan verrichten om zo de schulden af te betalen – paar jaar gratis werken ofzo of voor 10 euro per uur!
In The Meantime Belgium Bond Yields Jump, ECB “Flight To Safety” Facility Usage Soars To Highest In 15 Months.
http://www.zerohedge.com/news/meantime-belgium-bond-yields-jump-ecb-flight-safety-facility-usage-soars-highest-15-months
Oftewel, de Belgen gaan (net als de Grieken en Italianen enzo) meer rente betalen op hun staatsoblies – leningen enzo, IOU’s etc – jeweetwel. MAAR dat is geen enkel probleem! WANT de ECB en/of ESFS koopt dit allemaal gewoon OPperdePOP! Dat doen ze met vers geld of desnoods (liever niet natuurlijk, geheh;) met het belastinggeld van alle Europionnetjes, zoals jij en ik en de Duitse buurman. *Hoest*. ETC.
Samen dus, SAMEN komen we er wel (weer) uit!
“Ik” betaal dan ff een beetje minder dan jij, as je het nie heel erg vind. en hoop tevens wel op een bonus van pak hem beet 2 miljoen en een kerstpakket! Want ik werk heeeeel hard en doe heeeeel belangrijk en ingewikkeld werk! Jeweetwel achter de vergadertafel en de lunch tafel enzo! Dus zo werkt het, is de zeer zeer vrije markt, debielen moeten nu eenmaal gewoon schoonmaken en wegen aanleggen en schoenen poetsen! Is gewoon de natuur! Toch? DUS. En nu *hop* aan het werk, had je die pallet met koekjes al ingepakt!
Eh… end of bla. *snap*
:zzz
Geen Wonder!
CEO Dexia logeert al drie jaar in Brussels tophotel Amigo:
http://www.demorgen.be/dm/nl/996/Economie/article/detail/1331840/2011/10/11/CEO-Dexia-logeert-al-drie-jaar-in-Brussels-tophotel-Amigo.dhtml