[youtube id=”JBGXV9k5YtM” align=”center” autoplay=”no”]

25 reacties

  1. “Huidige geldsysteem dient maatschappelijk belang niet”

    Is dat serieus zo? Dat hadden we nog lang niet in de gaten!!!…

    1. Hans, vanwaar deze weinig constructieve reactie? Van der Linden, zoals je kunt horen/lezen bij het interview, is verbonden aan de stichting Ons Geld en werkt als wetenschapper bij TU Delft.

      Waarom ga je niet inhoudelijk in op wat mijns inziens een erg goed gesprek is over monetaire hervorming?

      1. Ons geld, positive money, biflatie etc. zijn goed bezig om de discussie over ons huidige geldsysteem op gang te brengen/houden. Een erg goed ding, ga zo door !

        Zoals terecht opgemerkt door Martijn, blijft elk geldsysteem mensenwerk waar je ook voor kiest. Manipulatie, nieuwe macht en huidige macht/belanghebbers liggen meteen op de loer……
        om zaken weer meteen naar hun hand te zetten.

        Waarom dan niet een geldsysteem kiezen wat de duurzaamheid van de aarde en de mens dient, en niet andersom … ?
        Dat zou als basis moeten dienen voor een nieuw geldsysteem.
        Om zo ook voor volgende generaties, de aarde en economieën duurzaam te behouden.

        Geldcreatie zou je onafhankelijk moeten maken, maar wat is nog onafhankelijk. Je geeft met geldcreatie het (in ons huidige beeld over geld) ultieme machtsmiddel in handen bij overheden e/o private partijen.

        In de huidige situatie is de geldcreatie meer in handen van de private kant … we zien wat dit nu heeft gedaan … Bubbels, crisis, verkeerde verdeling van geld, armoede etc. etc.

        Zelf denk ik dat het beter en duurzamer is om economieën weer toe te spitsen naar een landelijk nivo.
        Zodat landelijke economieën minder afhankelijk zijn van globale invloeden.

        Hiervoor zou je een landelijke entiteit (wat/hoe.. weet ik nog niet) kunnen creëren, welke over geldschepping gaat.
        Als je geldschepping in andere handen zou leggen, moet men ook eens gaan nadenken of rente (het grootste kwaad wat er is) nog nuttig is. Rente is er alleen, om beter van een ander te worden(hebzucht), en is zeker niet duurzaam … 😉

        1. Als er iets is dat tot niet-duurzaam gedrag zal leiden dan is het wel het afschaffen van rente. Rente is een prijs. Een prijs van kapitaal om precies te zijn. Maak kapitaal gratis en je zal een verspilling van jewelste gaan meemaken.

          Geldschepping en kredietverlening zijn twee verschillende zaken. Je kunt een voorstander van rentevrij geld zijn, maar het desondanks wel een goede zaak vinden dat het LENEN van geld rente kost

          1. Probleem is dat de rente, steeds “erbij” moet worden gecreëerd ..
            Hierdoor zijn de leningen waar ook ter wereld niet meer te betalen … voor niemand niet ..
            Verhaal wat je misschien allang weet 😉

            Verder heb ik moeite met rente, omdat een bank dit creëert met één paar drukken op de knop. Meer doen ze er niet voor, totale arbeid misschien 2-4 uur per klant om 1000 of tot 10 miljoen te creëren …. gewoon absurd …

            Rente zorgt ervoor dat alle leningen, driedubbel worden terug betaald … Dat is geen prijs van kapitaal, dat is uitbuitend(crimineel) gedrag op iets wat je elektronisch (in 2-4 uur) hebt gecreëerd.

          2. Ik schreef al eerder:

            “Geldschepping en krediet-verlening zijn twee verschillende zaken.”

            Ik heb sterk de indruk dat je het verschil tussen die zaken, dus enerzijds geldschepping en anderzijds kredietverlening niet scherp in het vizier heb. En dat is op zich ook niet zo vreemd aangezien in het huidige systeem geld alleen kan bestaan als overheid of publiek lenen, dus geld als (rentedragende) schuld.

            Geld hoeft echter niet per se als rentedragende schuld te bestaan. Daar gaat dat hele interview met Jeroen vd Linden nou net over. Geld zou ook door de staat als niet rentedragende schuld in omloop gebracht kunnen worden. In zo’n systeem zijn er nog steeds banken nodig die krediet verlenen, alleen moeten die banken dan de daar voor benodigde middelen aan trekken van aandeelhouders, spaarders en ander beleggers.
            Rente is een zinvolle vergoeding die er voor zorgt dat bedrijven en gezinnen die eigenlijk niet zouden moeten lenen (vanwege bijv.de risico’s op default) dat ook niet doen.

          3. Snap dat het twee verschillende zaken zijn,
            en dat iedere dollar/euro etc… schuld is.
            Waar weer rente over wordt gevraagd etc.

            Als we naar een ander geldsysteem zou willen, moet men niet in huidige kaders denken.
            We zien alle decennia wat dit systeem, en de manier van denken daarbij doet.
            Het huidige systeem wordt steeds ongeloofwaardiger, verrijkt een bepaalde groep, etc etc.

            We zouden een nieuw systeem daarom ook out of the box moeten benaderen.

            Als men in termen blijft denken van geldschepping, krediet, rente, inflatie, deflatie etc.
            Dan blijf je namelijk het huidige systeem op een andere manier gebruiken…. oude wijn etc.

          4. Snap dat het twee verschillende zaken zijn,
            en dat iedere dollar/euro etc… schuld is.
            Waar weer rente over wordt gevraagd etc.

            Als we naar een ander geldsysteem zou willen, moet men niet in huidige kaders denken.
            We zien alle decennia wat dit systeem, en de manier van denken daarbij doet.
            Het huidige systeem wordt steeds ongeloofwaardiger, verrijkt een bepaalde groep, etc etc.

            We zouden een nieuw systeem daarom ook out of the box moeten benaderen.

            Als men in termen blijft denken van geldschepping, krediet, rente, inflatie, deflatie etc.
            Dan blijf je namelijk het huidige systeem op een andere manier gebruiken…. oude wijn etc.

  2. Op http://xandernieuws.punt.nl/content/2014/07/Ongelijkheid-rijk-arm-in-industrielanden-in-3-jaar-met-35-gestegen lees ik het volgende:

    Ongelijkheid rijk-arm in industrielanden in 3 jaar met 35% gestegen

    Uitbuiting gewone man door rijkeren neemt steeds grotere vormen aan – Nederland beweegt zich naar Amerikaans systeem toe waarin arm, ziek, zwak, oud en onfortuinlijk aan zijn lot wordt overgelaten.

    Wat we zien is niet zozeer dat de kloof tussen de minima en modaal groter wordt, maar dat de kloof tussen minima-modaal versus de topinkomens steeds groter wordt.

  3. Haha, de banken niet voor de mensen?

    Nee!! Echt?? Dat zijn nog eens artikelen he.

    Laten we er nog eens over praten , whahahaha

  4. Elk geldsysteem wordt uiteindelijk aangepast aan de wens van de politiek; the free shit army krijgt cookies in de vorm van uitkeringen —>> unfunded liabilities die het systeem ondermijnen. De terreur van de meerderheid.

    Ik pleit voor een basis economie met waardevast gedekt geld; goud en zilver in fysieke vorm. Ook om in te sparen. Daarnaast een op duurzaam fundament gestoelde puur kapitalistische tegenpool. Beide economieen werken naast elkaar via de wet van de communicerende vaten.

    De basis economie functioneert via enkele stevige grondwetten en dient om de schade door andere ‘systemen’ op te kunnen vangen, bestuurt door volkscommissies van telkens wisselende samenstelling en volledig los van centrale politiek.

    ‘Vroeger’ mixte men al koper door het zilver; slechts 1 verkiezingsbelofte volstaat om het fundament onder welk geldsysteem ook weg te slaan. M.i. zijn de geldsysteemfilosofen dan ook hetzelfde pad opgegaan als alle voorgaande, doodlopende paden.

    1. Ik ben inmiddels bekend met je warme voorkeur voor de basiseconomie
      (Niet eens een artikeltje schrijven voor Biflatie waar je de contouren van zo’n systeem schetst? )

      Ja, ik denk ook dat ieder geldsysteem vroeger of later gecorrumpeerd wordt, maar de reden voor mijn link naar JW is het uitlokken van een gedachtewisseling over de huidige koers van de EU. Ik proef uit de Amerikaanse opstelling een gevaarlijke desperaatheid om de EU ten koste van alles (repeat: alles) in het NAVO/dollarkamp te houden om maar te voorkomen dat een voor hun dominantie zeer bedreigend Euroaziatisch powerhouse ontstaat. Denk alleen maar eens aan die transatlantisch handelsverdragen die er in alle geheimzinnigheid door heen gejast moeten worden.

      1. Juist Rocksan. Een uitbreiding van het schuldslavenkamp, desnoods via het neerhalen van een vliegtuig.

        Begrijp je de basisprincipes van een dergelijk basis versus pedo-systeem? De kracht die ervan uitgaat; en, met name, de kracht die het breekt? Dan hoef ik namelijk geen ‘artikel’ te schrijven. Het pad ligt er, en is inmiddels zichtbaar, voor jou.

        1. O ja, een ‘artikel’ is ook een vorm van centraal bestuur.

          The ‘real’ shit is in the comments section Rocksan.

          1. En een ‘euraziatische alliantie’ is complete and utter bullshit; een dergelijke club creeert ‘machthebbers’ die zo mogelijk nog meer interen op uw en mijn welzijn. Ook zij kunnen de groeidoctrine, als volgroeide apen, nimmer terzijde leggen.

            Het in wanhoop vastklampen aan machtsblokken is geen oplossing voor de uitdagingen die ons staan te wachten. Aan de andere kant; tribaal gedrag ligt op de loer; een keuze tussen 2 kwaden.

          1. Ik noem het een ‘pedo systeem’; misbruik van onwetende, kwetsbare individuen. Afhankelijk, en dus kneedbaar. Een basiseconomie neemt die afhankelijkheid weg; let wel, EEN basiseconomie, niet DE. Er is ruimte voor eigen interpretatie; ruimte die we nu missen.

            The herd, always afraid
            Loosing government aid
            The ultimate tool
            For trapping the greater fool
            Debt and distraction
            A plane every now and then
            To justify additional action
            It’s not if, but when

    2. En besef goed, biflaten, dat mijn marginale suggesties als doel hebben om de macht, en de tools, te plaatsen waar die thuishoren; bij u en bij mij.

      De sociopaten kunnen hun troon behouden, deze staat echter in de backyard, waar ze hun eindeloze koude ambities aan elkaar mogen opdringen. In plaats van aan ons.

      1. Lieve houtskool : Steeds vaker betrap ik je op het willen ‘herstartn’ van de ‘Nederlandsche Geest’.

        Tip : Heft geen ènkele zin.

        Sgrijf dat onderhorige vokje nou maar gewoon af .

        Heeft geen enkele zin, al waardeer ik ten zeerste je pogingen daartoe.

        Maxima had gewoon gelijk toen ze zei dat ‘De Nederlander’ niet bestaat.

        … hihi …

        1. Dit boeltje blijft niet overeind in haar huidige vorm, ik verwacht een complete instorting van de wereldhandel en een veel meer lokale economie. De transitieperiode, waarvan we nu het begin meemaken, gaat een flinke berg rotzooi geven. Ik plemp slechts wat ideeen voor het ‘hiernamaals’. En ga vandaag een tweede kruiwagen aanschaffen.

          Maar goed, ik hoop niet dat je gelijk krijgt; van de ponzionisten naar een commie dictatuur is ook niet echt vooruitgang.

  5. Geld en rente zijn mistige zaken en dat leidt tot veel verhalen. Geld heeft met vals en niet-vals te maken. En dit valse element zorgt – en is te begrijpen – bij eerlijke mensen voor veel opwinding. Toch kan het geldsysteem anders, ‘eerlijk en rechtvaardig’ was mijn ontdekking. Geen gemakkelijk verhaal blijkt mij steeds weer. En toch is het mogelijk omdat er uiteindelijk maar een waarheid is over hoe geld en rente werkelijk in elkaar steken. Dat biedt perspectief, maar er is stellig nog een lange weg te gaan. Voor wie wil instappen natuurlijk.

Geef een reactie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

Deze site gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.

Nieuw in de wereld van cryptocurrencies? Bekijk nu uw mogelijkheden op Nederlands grootste exchange...

Ontvang jij al een passief inkomen door het staken van crypto?

Lees meer over crypto staking op onze favo platformen: