Naar aanleiding van de nationalisatie van SNS Reaal werden er op de radio tal van politici geïnterviewd. Wat we als luisteraars te horen kregen was ontluisterend. Een litanie van gekwaak, zuchten, gesteun, roepen dat het niet had mogen gebeuren en natuurlijk ook de nodige sterke en stoere taal. Termen als terugvorderen, strafrechtelijke onderzoek en meer van dat soort zaken. Na een week hoor je er niets meer over….
Men was er al lang mee bezig
Het hele SNS gedoe is natuurlijk niet van vandaag of gisteren. Aan de “redding” werd al meer dan een jaar gewerkt. Maar het had niet mogen lukken. In december hadden de DNB en het ministerie van financiën nog een onderzoek ingesteld. Daaruit was gebleken dat het allemaal nog veel erger was dan verwacht. Hoe men zo “verrast kon zijn” kan alleen maar aan onkunde en vervlochtenheid van de politiek met het hele bankgebeuren liggen.
Mismanagement, blunders en grote fouten
Premier Rutte gunt ons, domme lezers en kiezers, gelukkig een kijkje in de keuken. Volgens hem zijn de problemen bij SNS Reaal ontstaan door mismanagement. Toen de directie in 2006! in de vastgoedsector stapte werden er grote blunders en grote fouten gemaakt aldus Rutte. Mogen wij simpele lezers dan eens aan mijnheer Rutte vragen hoe het dan in de periode tussen 2006 en 2013 met het toezicht is gegaan? Zijn die grote fouten en blunders, het mismanagement en meer van dat soort signalen, niet opgevallen? Hebben de DNB en politici in hun toezichtfunctie dan volledig gefaald, zitten slapen, als vriendjes elkaar regelmatig schouderklopjes gegeven?
De beloningsparadox – 550.000 Euro
Premier Rutte gaf nog een mooi voorbeeld van zijn “kunde” , zeker als het om logica en redeneren gaat. Naar aanleiding van vragen aan onze premier over de jaarbeloning van 550.000 euro van de nieuwe SNS Reaal-topman Van Alphen, gaf Rutte aan dit een idiote discussie te vinden. Voor capabele mensen, kwaliteit en succes, moest marktconform betaald worden.
Als nieuwsgierige en alerte schrijver lijkt mij dan de conclusie gerechtvaardigd dat de vorige directie, die duidelijk niet succesvol is geweest, waarschijnlijk maar een schamele beloning heeft gehad. Enig onderzoek bracht naar voren dat het laatste SNS bestuur uit vier directeuren had bestaan, die samen per jaar meer dan 2,5 miljoen aan beloning ontvingen. Topman, CEO Latenstein, bracht het tot een vast jaarinkomen van 702 duizend euro. In de redeneertrend van onze premier zou moeten gelden dat Latenstein met een beloning van ruim zeven ton, een fantastisch goede bestuurder moet zijn geweest. Hoe bij zo’n beloning de woorden mismanagement, grote blunders en grote fouten passen is mij dan ook niet duidelijk.
Crisis: Onze portemonnee mag weer open
Het hele crisisgedoe toont ons telkens weer dat alle problemen zijn terug te voeren tot hebberigheid, groot willen doen, persoonlijke verrijking en overmoed. In 2006 ging SNS Reaal naar de beurs en nam men Bouwfonds Property Finance over. Op TV zagen we alleen maar glunderende gezichten. Managers die meer dan enorm beloond werden, capabele mensen volgens Rutte.
Het hele DNB en andere toezicht, politieke stoerpraterij, commissarisfuncties van ex politici en koppeling van zogenaamde kennis en kunde aan hoge beloningen, bonussen en marktconformheid. Het helpt allemaal niets. Het is een schijnwereld en een subcultuur, goed voor enkele individuen. Als het fout gaat, dan mogen wij, gewone mensen, voor de zoveelste keer onze portemonnee trekken, om het wiel aan het draaien te houden.
Minister Dijsselbloem, die net is aangetreden, krijgt van mij het voordeel van de twijfel. Hij maakt in elk geval een goede indruk ondanks zijn “bescheiden” ministersbeloning. Wat mij en waarschijnlijk u als lezer betreft mag en moet hij direct het hele beloningsgedoe in de prullenbak gooien. Al die normen, zogenaamde marktafspiegeling en de koppeling aan een vermeende deskundigheid is door, om maar enkel groepen te noemen, bank- en zorgbonzen zelf bedacht. Niet om het extra goed te kunnen doen, maar om steeds met goed gevulde zakken door het leven te kunnen gaan. Er is maar één regel die bij voornoemde heren en dames echt geldt en dat is soort zoekt soort. Ben jij wel van mijn clubje?
Die discussie van Rutte is wel degelijk interessant. Hij stelt dat wij (sinds vrijdag dus de belastingbetaler) tonnen moeten betalen aan dit soort gasten vanwege de kwaliteit die ze leveren. Anders zouden ze naar het buitenland gaan.
Zoals je stelt Ben, is het duidelijk dat dit grote onzin is, want tot nu toe is geen enkele CEO of wat voor titel dan ook, capabel gebleken. Sterker nog, het blijken graaiers te zijn zonder enig moreel besef, ethiek of welk ander menselijk besef van goeddoen.
Zet eens een goed, eerlijk en wijs persoon neer op dit soort functies. Eentje die het voor niks doet, omdat hij werkelijk wil helpen om het goede te doen. Maar nee, Rutte zet weer een of andere galbak op deze functie neer. En o wee als je er een andere mening op na houdt!
Bah, hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik dit soort bobo`s wil aanpakken… Iemand enig idee?
Holland Financial Centre maar eens bestoken met verzoeken om de baas wat geld te laten teruggeven aan ons. http://hollandfinancialcentre.nl/item.php?id=11&language=NL
Helemaal goed wat je voorstelt. Ik denk inderdaad dat slimme mensen MET etisch besef het beter zullen doen, ook zonder beloning, juist zonder beloning. Om de hele eenvoudige reden, zoals jij ook stelt, ze geen last hebben van perverse prikkels. Geweldig idee. Alle goeie ideeën zijn verrassend eenvoudig, dat blijkt steeds weer.
Ik wil nog even naar aanleiding van deze discussie in herinnering roepen dat het bewezen is dat onder bankbestuurders relatief net zoveel psychopaten zijn als in een zwaar bewaakte gevangenis.
Dat is geen hetze die ik steeds herhaal het is een ‘wake up call’
Het is ECHT zo.
En dat komt door het perverse systeem. Daarom komen de psychopaten als vanzelf boven drijven.
Als het systeem niet VOLLEDIG op de schop gaat, en we eindelijk eens afrekenen met argumenten zoals ‘dan gaan die psychopaten naar Belgie’ en dat soort stompzinnige meningen dan komt het nooit goed. Zwakke heelmeesters maken stinkende wonden.
Oprotten maar zou ik zeggen. Basta, einde discussie.
Als ze uit zichzelf weggaan maakt dat de ‘zuivering’ alleen maar gemakkelijker. Ik bedoel uiteraard het zuiveren van de mentaliteit in dit land.
Bovenstaande is oh zo belangrijk. Als er niet ECHT ingegrepen wordt, en daar lijkt het op, gaat er niets veranderen.
Dat zou jammer zijn voor de goedwillende mensen die de wereld willen verbeteren.
De beste ideeën die ik me nu kan voorstellen, staan verwoord op onderstaande site.
Met deze ideeën worden bobo’s enz. gegarandeerd aangepakt en zullen er goede, wijze en rechtvaardige personen op verantwoordelijke posten zitten die beloond worden naar gelang ze verdienstelijk zijn voor de mensen.
Als iemand betere voorstellen / ideeën heeft, ik hoor ze graag.
http://www.rondetafelbeleid.nl/debanken
Ben, wederom sla je spijker op de kop ( zie mijn reactie op het vorige stukje. Past één op één met jij hier aan de orde stelt ).
” idiote discussie” ??
Dat is een opmerking van een idioot. Zie je wel dat zelfs een premier ook heel grofgebekt kan zijn. Een stimulans om de gène van je af te werpen om je mening in hele rake bewoordingen te uiten. Met dank aan Rutte.
Ik vat zijn uitspraak als volgt op: Mensen die zeuren over de beloningen zijn eigenlijk idioten. Dat mag, is prima, maar geeft ook anderen het recht onze MP een idioot te noemen. Ik besef dat ” een idiote discussie” niet hetzelfde is als iemand een idioot te noemen, maar voor mijn gevoel komt het dicht bij. Ik kan ook zeggen dat als ik de MP een idioot noem dat dat niet letterlijk bedoeld is omdat hij namelijk niet een idioot KAN zijn, want hij is afgestudeerd in de geschiedenis ( toekomst is niet in goede handen bij hem ). Enz enz.
Bovendien mag je verwachten dat het taalgebruik in de kamer anders is dan in de kroeg of huiskamer.
Maar goed, dat alllemaal terzijde, maar ik vind het ZEER belangrijk te melden, zeker in de discussie over waarden en normen. Niet alleen op de burgertjes letten, die hun terechte frustratie en verontwaardiging uiten is mijn boodschap.
Nou raak ik weer helemaal verstrikt in mijn oeverloze gelul waardoor is soms vergeet wat ik nog wilde zeggen.
Oh ja, ik hoorde nog een goede redenering m.b.t. die idiote beloningscultuur.
Blijkbaar is een minister of zelfs de MP minder waard dan de eerste de beste bankbestuurder. Want die redenering heeft m.i. niets te maken met private of publieke sector. Rutte zegt gewoon dat iemand met deskundigheid en kwaliteit niet gaat werken voor minder dan 550k.
Wat een idioot.
Wij hebben ook weer eens een premier, en wat voor één.
Ben, het is terecht dat je Dijsselbloem het voordeel van de twijfel geeft, dat siert je.
Maar ik vrees dat het niet lang zal duren voordat hij je teleur zal stellen. Ze hebben niet voor niets gekozen voor hem. Hij is gewoon voorstander van steeds meer macht naar Brussel. Dat was hij al ( pvda standpunt ) en hij zal spoedig in de versnelling gaan en afstand nemen van elke eerlijke discussie over de toekomst van de Nederlandse soevereiniteit ( geen toekomst ).
Natuurlijk gaat hij blèren dat hij het ook voor ons doet, en dat het Nederlandse belang samenvalt met het Europese belang en nog meer van dat soort geblaat. Ik weet dat het aperte onzin is. Het is gewoon niet waar, gewoon achterbakse euro-propaganda, dat helaas wel weer zal landen in de hersenen van menig burgerschaap.
De waarheid is heel eenvoudig ( alweer ja ), de belastingbetaler in Nederland gaat gewoon opdraaien voor de tekorten in Spanje, Griekenland etc want de verschillen mogen economisch niet te ver uitéén lopen. Elke econoom zal bevestigen dat dat de enige manier is om de euro te redden van de ondergang.
Welnu, de verschillen zijn ( onoverbrugbaar ) groot, dus een ieder begrijpt wel wat dat betekent.
Ik heb dan nog niet eens mijn stokpaardje bereden: DE DEOCRATIE !!!!!
Daar laat ik voorlopig even bij.
What can u do? Als vaststaat dat je corrupt bent geweest en de hele boel hebt opgelicht voor miljoenen, krijg je in die wereld van je mede-old boys een straf van 5 maanden a 2 jaar. Als je al een straf krijgt, want de meesten kopen dat soort zaken af:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Klimopzaak#De_vastgoedfraude:_Klimopzaak
Ooit stond in de krant dat chirurgen beter hun best doen voor hoogopgeleide patienten omdat ze daar “toch meer feeling mee hebben”. Dat geldt ook voor rechters en vastgoedcowboys. “OSM” noemen ze dat geloof ik (http://www.binnenlandsbestuur.nl/bestuur-en-organisatie/partners/bestuursacademie-nederland/leve-ons-soort-mensen-%28osm%29.8802641.lynkx).
Verder vraag ik me af of nou alle toezichthouders de schuld moeten krijgen. Dat is hetzelfde als de politie een moord in de schoenen schuiven omdat ze die niet heeft voorkomen. Bovendien lijkt het mij nogal bewerkelijk voor een buitenstaander om in een megahoop aan misleidende cijfertjes – zorgvuldig opgesteld door boeven als Goldman Sachs die dat ook flikten voor Griekenland toen die heel plotseling zomaar ineens slaagden voor de entreetest voor de euro rond 2000 – fraude oid te ontdekken.
Hoewel je tegenwoordig misschien de bewijslast moet omkeren: een bankier is schuldig aan fraude tenzij het tegendeel is bewezen…
Huh, als ik Rutte’s logica dan zo lees:
Vanwege de kwaliteit die ze leveren, we kunnen dus we dan beter dus alle ministers vervangen door dit soort mensen, geld staat immers dus voor kwaliteit..
Dat is ook beter voor de begroting, ga maar na hoeveel grote overheids- projecten zijn zwaar de bocht uit zijn geschoten door dik over het budget te gaan of iets wat niet werkt..
Die Fyra trein – Na tien jaar nog niet goed.
Schipholtunnel – over budgjet
Noord Zuid lijn – over budget
Prestige projecten (zoals de blauwe stad daar in het Oosten) FLOP
Kun je beter een specialist voor veel geld inhuren die efficient & bekend is met het ministerie dan iedere 2 jaar weer een ander die het wiel moet uitvinden.
Vorig jaar zendmasten in de fik waarvan een ingestort.
Steeds vaker stroomuitval, ook grotere gebieden en langduriger…
Het begint wel te rammelen in die polder…
Tjonge jonge, ik zag zojuist Dijsselbloem in Buitehof.
Positief is dat hij heeft beloofd dat de plannen om de banken te splitsen in een risicovolle poot en een veilige spaarpoot, en dat e.e.a tegen het einde van het jaar geimplementeerd zou zijn. Onthouden mensen!!!!!
Ook werd hem voorgelegd hoe de straf die iemand krijgt ( 11 dagen cel !!! ) als die voor de tweede maal een rookworst steelt bij de HEMA zich verhoudt met geen enkele straf of überhaupt vervolging van schandalig rijke managers die voor de zoveelste keer zich hebben schuldig gemaakt aan wanbestuur en zodoende ELKE NEDERLANDER een paar honderd euro lichter heeft gemaakt!!!!!!
Kijk het nog eens terug, en let op de lichaamstaal van deze man, kijk hoe hij zijn hoofd schuin houdt en naar beneden kijkt, en zelfs lijkt te boeren ( hij wordt letterlijk onpasselijk van zo’n vraag onder de gordel, hi, hi )
Maar goed, we zullen zien, hoe het ervoor staat met de ‘splitsing’ van de banken voor het einde van het jaar.
Als ze nog nergens zijn, valt hem ongetwijfeld NIETS te verwijten. Net zoals de DNB volgens hem zijn toezichtsfunctie heeft vervuld en niets te verwijten valt????? ( hij zegt steeds alleen maar dat er veel veranderd is bij DNB sinds 2008 ). Tegelijkertijd zegt hij dat het duidelijk is dat de SNS, zonder verstand van zaken sinds 2006 in de vastgoedsector zijn gejumpt, en dat dat allang bekend was. Blijkbaar heb je niets aan zo’n vaststelling en restten hem en de DNB niets anders dan lijdzaam toezien. Ach hoe zielig.
Nou, daar hebben we dan wat aan, zijn we dus mooi klaar mee.
Een raspoliticus dat was duidelijk. Zeer bedreven in het recht(s)lullen wat krom is.
Ach, laat ook maar ( waar heb ik dat vaker gehoord ).
11 dagen cel?
Dan zullen die gevangenissen wel uitpuilen?
De voedselbanken waren toch leeg?
En die siertuinen, bossen en parken staan nou ook niet bepaald vol met eten.
Of valt de crisis nog wel mee?
@ VB ha ha wat ben je lekker cynisch geworden, zoals ik al eerder vertelde welkom in de wonderbaarlijke duivelse wereld van het fiat geld dat dit allemaal mogelijk maakt. Dijsselbloem is gewoon een ordinaire landsverrader in dienst van haute finance.
Des te sneller je dit beseft des te beter kan je maatregelen nemen voordat de rabo, ing en andere ook je laatste vermogen gaan weg goochelen. De NL economie en politiek is zo rot en ziek eigenlijk in terminale fase maar geen zorgen onze competente “lijders” gaan ervoor zorgen dat alles weer goed komt.
Jammer dat we in NL al in een DDR staat wonen in echt kaptalistisch land was de SNS bank nu pleite en met haar de domme aandeelhouders nu wordt de rekening door onze brutale landverradende politici naar het volk door gestuurd. Maar geen zorgen
we gaan er op verdienen hahahahhaha ik krijg weer buikpijn dat heb ik wel eens als ik Rene Tissen lees en hij heeft zijn prozac pillen genomen.
de enige echte mogambo guru
http://news.goldseek.com/GoldSeek/1359727200.php
hij is toch goed deze goud en zilver liefhebber
schiterende analyse van Peter Schiff over het duivels, vals fiat geld systeem dat nu ook de zwitserse banken volledig hebben omarmd
Al dit geploeter en gefoeter heeft geen enkele zin. Het enige dat dit kan en gaat oplossen is een systeemfalen, via hyperinflatie. En ook dan heeft de doorsnee burger geen flauw idee ‘hoe dat nou ken’. Een papieren systeem gebouwd op de noodzakelijke toename van schuld. Tot de reeele economie het topzware gefinancialiseerde gedrocht niet meer kan dragen. Tot die tijd zullen machthebbers het spel blijven spelen.
Je hebt waarschijnlijk helemaal gelijk. Intuïtief, voel ik dat wel aan wat je zegt. Jouw kennis gaat wel even wat verder dan de mijne op economisch gebied. Ik denk datbze nog wel even kunnen doorgaan zo. Maar instorten doet het.
Echter door de politieke onrust, ontevredenheid, opgekropte woede ( nog zo’n geval als SNS en het is einde oefening voor dit kabinet ) overal in de EU, en ook de rest van de wereld krijgen de ontwikkelingen een versnelling.
Dit jaar nog gaat het donderen. Mark my words.
Ja, vb, de grote vraag: wanneer? Veel economische wetmatigheden zijn met voeten getreden, centrale banken vullen alle gaten en maken er weer papieren heuvels van. Al dit soort systemen zijn gesneuveld in het verleden, zolang de huidige ‘status quo’ echter als gunstiger wordt beschouwd als het onvermijdelijke alternatief (wat dat ook moge zijn) zal men deze bewaren. Koste wat kost.
Houtskool hoe krijg je het voor elkaar om romantiek en financiën te combineren. Echt bizar maar wel leuk.
Een financieel poeet.
Best bijzonder.
Bedankt vb. Ik zie een wereld met allemaal hollende gekken die op hun sterfdag tot de conclusie komen dat ze zich veel te druk hebben gemaakt over allerlei onbelangrijke zaken. En daar maak ik mij druk over.
Maar maak je niet al te druk om die doodlopers, want dan geniet jezelf minder van het leven.
Het is wel goed om ze te waarschuwen.
Een voetbal, gemaakt van zwarte stukjes en witte stukjes leer.
Wanneer je die van heel dichtbij bekijkt kan het zijn dat je alleen zwart ziet…of wit, dat kan ook…het is net welke kant je van heel dichtbij bekijkt.
Doe je een stap achteruit zie je een bal die bestaat uit witte en zwarte vlakken.
Doe je dan nog eens 10 stappen achteruit zie je een zwart-witte bal die in een groen grasveld ligt.
Doe je 100 stappen achteruit zie je dat er door mensen met de bal word gespeeld, in een voetbalwedstrijd…
Ga je nog verder weg van dat beeld zul je begrijpen dat die wedstrijd gepeeld word door mensen maar dat er andere mensen zijn die belang hebben hoe de wedstrijd eindigt..
Zoom verder uit en je ziet de invloed de de mensen die de wedstrijd organiseerden hebben op het publiek dat de wedstrijd wil zien….
Hoe wij dingen zien heeft te maken met het feit in hoeverre wij blijven hangen aan de grenzen van ons bewustzijn.
Zoom nog eens 100 kilometer uit en het stadion waarin de wedstrijd wordt gespeeld is slechts een stipje….
Velen denken de waarheid te kennen en maken zich druk om die te verkondigen. Maar er zijn vele waarheden. En dat heeft alles te maken met de manier en de afstand waarop je dingen kunt bekijken.
En met bewustzijn. Bewustzijn betekent niets anders dan dingen in het grotere perspectief te kunnen zien. Simpelweg vanwege het feit dat je dingen loslaat en verdergaat naar een grotere visie, een grotere invalshoek.
Knap hoor. Leuk filosofisch lesje. Bedankt.
Dat ze wifi hebben op de longstay…
Ja, das een goeie.
Typisch gevalletje van mps.
Dijsselbloem kan niks zonder de Fed. Opsplitsen? Laat me niet lachen. Politieke prietpraat. Financieen worden vanuit de US geregeerd. De rest is om U lekker te laten inslapen. U wordt voor de gek gehouden!
Dijsselboem?
Hahahaha, hoe ver zit je voor de poppenkast?
1e rang of had je een kaartje in het midden?
Ze hebben je goed te pakken vriend.
Hier de bijdrage van ene ‘Gopal’ op klokkenluideronline’ :
**********************************
Jeroen Dijsselbloem, Minister van Financiën, zei zojuist in het Buitenhof dat het toezicht van DNB op de banken van 1998 – 2008 ver beneden de maat is gebleven. Bilderberger Nout Welling, sinds 2000 lid van de Trilateral Commission, was van 1997 – 2011 President van De Nederlandse Bank, heeft dus ver beneden de maat gepresteerd. Dat wisten wij allang.
Volgens Nout Wellink zelf is er slechts één ding helemaal fout gegaan, en dat is de prijsbepaling van ABN-AMRO. Hij schuift de schuld daarvoor af op zakenbank Lazard, die door het ministerie van Financiën was ingehuurd om te bepalen wat ABN-AMRO waard was. “Lazard kreeg voor de prijsbepaling twintig keer het jaarsalaris van de minister.”
Dat is zeker fout gegaan want de Staat (Wouter Bos) – lees de belastingbetaler – betaalde in 2008 € 16,8-miljard voor ABN-AMRO/ en dat was toen al € 8-miljard te veel. Inmiddels is de schade voor de schatkist al opgelopen tot € 32,2-miljard.
De Staat heeft nu € 3,7-miljard betaald om eigenaar te worden van SNS Reaal. Maar daar blijft het niet bij. Het kost namelijk € 700-miljoen om de leningen van vastgoedontwikkelaars af te schrijven. De Staat krijgt het geld dat tijdens de kredietcrisis in de bank is gestopt niet terug. Dat kost € 800-miljoen. De Staat stopt nog eens € 2,2-miljard nieuw geld in de bank om de kapitaalbuffers te versterken. Daarnaast geeft de Staat een overbruggingskrediet van € 1,1-miljard euro en verschaft de Staat voor € 5-miljard aan garanties aan SNS.
Tellen wij al deze kosten bij elkaar op dan kost de nationalisatie van SNS Reaal dus nu al € 13,4-miljard. En daar zal ook nog wel het nodige bijkomen, want de economische crisis is nog lang niet over en gaat waarschijnlijk helemaal nooit meer over.
******************************************
Hoeveel uur studeer jij eigenlijk op financiële vraagstukken. Kom je nog wel aan werken toe?
Maar je hebt wel gelijk. Zelfs als ik de feiten niet zou kennen WEET ik zeker dat ze de zaak mooier voorhouden dan de werkelijkheid. Heel simpel, ze hebben daar belang bij. Net als alle andere economische ellende die ons nog te wachten staat. Houd de mensen steeds een worst voor. Zeg dat het einde van de crisis nabij is, enz enz.
List en bedrog, dat is de politiek van vandaag de dag.
Ach, en nu durft geen minister van financiën of mp serieuze kritiek op Klaas Knots te uiten, totdat hij weg is. Dan geldt weer een andere waarheid, dan komt de kritiek los, die natuurlijk niet van toepassing is op zijn opvolger.
Wat een ongeloofwaardig zooitje.
Zielig gewoon.
Inderdaad, gebruik al je energie om de stoute poppenkastspelers er bij te lappen.
Die stoute Jan Klaasen…
Wij Biflaten kijken naar een poppenkast en zien visie. Maar wat hoor ik nu visie klinkt net als…..hoe heette hij ook al weer?
Ja, ik weet het weet.
Mag ik het zeggen?
Bij de koop van SNS mag ik toch aannemen dat alle financiele activa en passiva opnieuw gewaardeerd zijn??
Of is het zo dat jij informatie hebt dat dat (bewust) niet goed gebeurd is??
Als het nu de staat is die moet opdraaien voor de kapitaalbuffers, waar voorheen SNS natuurlijk zelf verantwoordelijk voor was, dan hebben ze in mij ogen gelogen over de prijs, als die prijs niet inclusief was.
Het zou me allemaal niet verbazen overigens.
Grote truuk van de poppenspelers is het bewustzijn van de massa laag te houden en zo volledig de aandacht van de massa te focussen op de poppenkast…
Zo kan er buiten het bewustzijn van de massa vrij gewerkt worden aan wat dan maar ook. Want de massa kijkt naar de kast en scheld op de poppen. Die oneerlijke poppen ook.
Waarom zouden ze dit toch doen, die poppenspelers?
Het kan zijn dat ze ons mensen weg willen houden van het verhogen van ons bewustzijn…simpelweg omdat ze beseffen dat wij mensen de capaciteiten hebben om het bewustzijn van hen te overstijgen, en dat we doorkrijgen dat wij als mensen gaan beseffen dat we vrij zijn.
Ik kan me in elk geval geen andere reden bedenken, behalve dan dat ze teren op de energie die ze halen uit de lage driften van de mensheid en daar op voeden.. Dat is de enige energie voor hen om op te kunnen leven.
Klinkt allemaal heel ver weg, maar logisch gezien is dat wel begrijpelijk…het is allemaal maar hoe je er naar kijkt….en vooral hoe groot je invalshoek is….maw hoever je durft te gaan om er afstand van te nemen wanneer je het bekijkt.
hmm, het regent recentelijk heerlijke stukjes in de ‘MSM’:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3387771/2013/02/03/SNS-had-een-Lehman-moment-moeten-worden.dhtml
dat SNS-gedoe kon nog wel eens een turning point zijn.
En wat ook helpt is de aan de oppervlakte gekomen corruptie van de Spaanse premier Rajoy.
Er begint een veenbrandje te ontstaan onder het volk…
Ja Dave, er is een grote brand aan het ontstaan.
Je moet je alleen afvragen of die brand ten gunste is van ons mensen of ten gunste van de heersers.
Of het de bedoeling is of een ongeluk.
Maar gelukkig hebben goud en zilver een hoog smeltpunt he, ow wacht, jij vond goud en zilver geen luxe, sorry…
klopt, ik geloof totaal niet in goud e.d.. Gaat um niet worden. Hangt samen met je andere stelling: Dat alles van boven wordt georkestreerd. We worden richting totalitaire EU gedreven, en daar worden cash en goud afgeschaft / verboden. Goud is straks hetzelfde als een leeg kantoorpand: niet aan de straatstenen te slijten. Maar sssst, want ik vloek hiermee in de kerk geloof ik… 😉
Hier, artikel 26:
“Onze Minister is bevoegd – zo nodig in afwijking van andere wettelijke regelingen – voorschriften te geven ten aanzien van de financiële betrekkingen met het buitenland, alsmede ten aanzien van het vorderen van gouden munten, fijn goud, alliages van goud (onbewerkt of halffabrikaat) en buitenlandse activa van ingezetenen.”
http://www.st-ab.nl/wetten/0211_Noodwet_financieel_verkeer.htm
Maar NIKS over zilver, hè ..?
Hi-hi …
Lieve MM, dat pacifistische gezweef van jou komt gewoon niet aan.
Dave heeft gelijk, het borrelt, en nog een paar incidenten en de woede van het volk bereikt het kookpunt.
Als bijvoorbeeld Rajoy moet aftreden, en na nieuwe verkiezingen komt er een regering die minder EU gezind is, dan gaan de spanningen in de EU oplopen.
Of nog een bankincident, of een ander incident waardoor onze regering valt, en de politiek in een impasse geraakt.
Of de economie zakt nog verder weg, waardoor de werkloosheid mog erger wordt dan in de jaren tachtig.
Ik hoor net dat het CPB ( voor wat het waard ) is dat mensen zich steeds meer zorgen gaan maken over hun eigen toekomst. Tot nu toe waren ze alleen bezorgd over anderen.
Het is goed MM dat mensen in opstand komen, ook als nog onduidelijk is wie de winnaars zullen zijn.
Er is genoeg voor iedereen, het moet alleen gehaald worden waar het is. Bij de elite.
De stemmng verandert nu snel, de elite raakt haar good-will steeds meer kwijt, het vertrouwen daalt. Er staat iets te gebeuren. Wees blij MM
En hier heb je nog een mooi liedje , dat past helemaal in je straatje.
Zet het op je ipod en draai het af wanneer je weet poppenkast kijkt…
http://www.youtube.com/watch?v=jbrzZWLu6Qw
Weet is weer.. was een typefout, maar op deze site kun je blijkbaar je reactie niet corrigeren…
Maar te zien aan de volgende reactie van dave had dat ook geen nut.
Zoals ik al zei… het heeft alles te maken met visie… en visie ontstaat uit bewustzijn.
agree to disagree…
Fransen zijn ook niet dom:
“Ruim tachtig procent vindt dat politici niet het publieke, maar hun persoonlijke belang dienen. 62 procent denkt dat ‘de meerderheid’ van de Franse politici corrupt is. Het vertrouwen in Brussel en de Europese instituties, het verbaast niet, is vrijwel nihil.”
http://www.groene.nl/commentaar/2013-02-02/de-nederlander-is-boos-de-fransman-bang
Mensen zijn niet wantrouwig van aard, dus dat betekent dat de politiek het echt heel bont maakt.
laatste alinea wel weer verontrustend: Slaat allemaal om in buitenlanderhaat en verlangen naar dictator (‘vrai chef’)…
Eens dat gevaar ligt op de loer. Ik vertrouw er alleen op dat de mensen door gaan krijgen dat de buitenlanders echt het probleem niet zijn. Zij hebben het Griekenland niet naar de rand van de afgrond geduwd. Dat is zonder enige twijfel de politieke en economische elite ( één pot nat uiteindelijk ).
De golden earring heeft een nummertje gemaakt , misschien zonder dat ze het wisten ,met veel waarheid….
En natuurlijk zullen veel mensen het ontkennen, en het afdoen als slechts een muziekje… maar wanneer je voldoende voelt wat er aan de hand is op dit moment , in de wereld zul je er een ander besef over krijgen…
Maar de keuze is aan u.
http://www.youtube.com/watch?v=9QiN0zzqHEc
Besef dat er machten zijn die uw bewustzijn laag houden.
Je hoeft me niet te geloven, maar ik hoop dat je het in elk geval zelf onderzoekt…
volgens mij vond jij de keuze van hun bandnaam al visionair… 😉
Reflecteer je visie niet op mij aub.
Lekker laten gaan… meubilair zullen we maar zeggen…
Waar jij aan refereert zal de corruptie in de mens zijn.
In stamverband wordt dit nog in toom gehouden.
Echter in het experiment wereldmarkt komen bepaalde trekjes bovendrijven…
In de stam kunnen jij en ik afspreken om een psychopaat ’s nachts de keel door de snijden.
Echter kunnen wij niet bij de huidige elite komen om daar wat koppen te snellen…
Het is te groot en ze zitten in hun vesting.
Sterker nog, door hun vermogen kunnen ze het hele systeem naar hun hand zetten.
Dat is wat er aan de hand is.
Aan de onderkant is decennia na decennia steeds meer schuld.
Deze schulden kruipen steeds verder omhoog.
Aan de andere kant zitten de rijke beleggers die rente willen zien van beurs en bank. Let wel, deze dames en heren, vaak met een achternaam die begint met een R, hebben hele serverparken met AI tot hun beschikking. Sinds 2008 is hun vermogen zeer beslist significant toegenomen.
Daarom stoort dat domme geblaat over de SNS mij ook zo enorm.
Deze is eerder een van ons dan van de elite.
SNS is triviaal.
Wie zich echt in de materie verdiept weet wat ik, KTM en nog enkele anderen weten, namelijk dat vrijwel al het goud en alle derivaten zich aan de andere kant van de plas bevinden. Voldoende om oorlog te blijven maken en jullie daar flink voor te laten rennen. Je hebt toch ook Windows of een i-phone? Je slikt toch ook elk jaar wel medicatie? Je koopt toch ook af en toe een CD? Je huurt toch ook DVD of gaat naar de bioscoop?
Vrijwel alles wat je koopt is made in de USA of de patenten zijn in de USA. Dan hebben we IMF nog en BIS en WB en god mag weten wat voor constructies waardoor er maar geld blijft vloeien naar de USA en dan eigenlijk naar 1% van 1% van 4% van de wereldbevolking. Ook van de accijnzen, BTW, pensioen en belasting die jij of je werkgever betaald gaat een aanzienlijk deel op aan het dienen van de elite.
Ze hebben vrijwel alle media in handen, alle educatie is erop gericht om voor dit neo feodale systeem te rennen.
Niks duurzaams of humanistisch aan…
Dus SNS en andere triviale opmerkingen zoals die van dave…
me reet!
Je hoeft me niet te geloven, maar besef goed dat de ogen die je hebt slechts een bepaald spectrum kunnen zien.
Er zijn meerdere energetische machten die wij niet kunnen waarnemen.
En dat is nu nog niet wetenschappelijk bewezen.
De wetenschap gaat er van uit dat wat niet bewezen is niet bestaat.
Maar denk eens anders…. bestaat wat wij nog niet hebben kunnen bewijzen via de wetenschap, bestaat dat niet?
Hoe arrogant kun je het hebben….
Wat wij nog niet ontdekt hebben is er niet?
De wetenschap gaat er helemaal niet van uit dat hetgeen niet bewezen is niet bestaat. Een echte wetenschapper zal slechts zeggen dat het niet bewezen is. Tenzij iets in tegenspraak is met een wet die overtuigend volgens wetenschappelijke normen bewezen is.
Je kunt ook teveel zweven, geloof maar in de zwaartekracht, straks flikker jij ook naar beneden. 🙂
Hé, Visagist, jij zou toch naar je eigen lapje grond in Hongarije moven ?
Nou, doé dat dan, Kwade-man …!
Ergens in zo’n uithoek zonder internet-verbinding-gn-gnn …
Snap je het niet of wil je het niet snappen?
Ik ga idd terug naar het begin, en laat me niet meer met de machthebbers in…
Ik dacht dat ik je hoger in mocht schatten…
http://www.youtube.com/watch?v=K6LMYOkQzBI
Ik dacht dat je de liefde begrepen had… dat dat de reden was van je vestiging op veilige plaats.. maar ik bespeur nog steeds je angst.
En dat is jammer.
Khazaren teren op angst. En jij voldoet aan hun wensen..
Dat mag.. maar het is jammer. Het houdt de ontwikkeling van je bewustzijn tegen. Ik hoop dat je dat gaat beseffen..
Groetjes.
Gekke man,
Lieve gekke man, ik ben dol op je, en jij ook. Toch?
Liefhebben is ons grootste wapen.
Maar dat kun je slechts beseffen wanneer je voldoende afstand neemt , en zover achteruit stapt dat je het geheel kunt zien.
De machthebbers willen ons tegenhouden van het ware.
Van het zien dat wij allen samenhoren…
Wij zijn allen, wij alle mensen zijn deel van dezelfde energie..
En wij behoren allen bij elkaar… we horen in het licht, en in liefde…
Maar de lagere machten die teren op ons willen ons tegenhouden…
Ondanks de wetenschap deed Cornelis het al best…
Luister eens naar hem….
http://www.youtube.com/watch?v=K6LMYOkQzBI
zucht…..
Zucht…Moerstaal… vertel ons je waarheid dan maar….
En geef eens aan wat er waar aan is, en geef ons je bril.
Dan kunnen we allemaal door dezelfde bril kijken en zuchten….
hoe je het bekijkt is vaak hoe je het geleerd bent om het te bekijken…
Echt waar lieve vrind…. alles is een opgedrongen illusie…
De enige die de waarheid maakt , dat ben jij.
En dat geld voor ons allen.
http://www.youtube.com/watch?v=HdO1xSA7ZEE
Dat hangt er van af he…..
Actie is reactie…
Hoort allemaal bij het leerproces……
Geen idee wat je leeftijd is maar je doet me denken aan mijn jonge jaren.
Een tomeloze energie welke ik verspilde ipv. te kanaliseren.
Dat is wat ik al maanden heel sterk bij jou zie en gelet op wat wakkere opmerkingen van anderen ben ik niet de enige.
Het zou je sieren als je jouw reacties in toom weet te houden.
Tip: Schrijft eerst in Kladblok of Concept email.
Dat is maar twee klikken weg en staat binnen een paar seconden op je scherm.
Wacht dan een kwartier en kijk er weer met frisse ogen naar.
Pas daarna ga je het hier plakken en verzenden.
Less is more!
Aan verstand en goede intenties ontbreekt het niet bij jou.
Maar je reacties komen over als een ongeleid projectiel en zullen daarom veel mensen afstoten.
Ik irriteer mij in ieder geval mateloos aan de niet aflatende stroom reacties waar soms geen touw meer aan vast te knopen is en welke in zo’n stroom ook steeds meer off topic raken.
Af en toe is niet erg, bezondig ik mij ook weleens aan.
Doe er wat mee man!
Grow up!
PS
Ook storend dat de moderatie het af laat weten wanneer die echt nodig is.
Ook op preventief vlak zou de moderatie zich meer mogen laten gelden!
Bijv. Koen belde KTM om eens te polsen wie toch telkens begon over Khazaren en om de scherpe kantjes er van af te halen…
Nou zeg! Verdient die nieuwe bankdirecteur evenveel als die TV presentator van de VARA.
Schande!!
Die VARA presentator was de 5e best verdienende ambtenaar van 2012, volgens de publicatie van RTL nieuws vorige week.
Maar goed, een voetballer verdient soms wel 1 miljoen, en worden via de achterdeur OOK door de overheid betaald.
Wat ik mij nu helaas besef is dat ik op een site zit die golfbalbewustzijn als het ultieme goed ziet. En de rest afketst.
Dat mag,
De groeten voor altijd,
Ik heb het nooit zo beseft, maar ik ben het vanavond geleerd.
Jullie zullen geen last meer van mij hebben.
Ook al doen jullie nog zo veel nare praatjes.
Dag vrolijke vrinden…
Video Congo al gezien?
Wat vind je ervan?
Ik wist het niet en vind het echt schokkend!
Ander goed artikel welke ik net tegen kwam:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/jan/17/syrians-support-assad-western-propaganda
Stond ergens linkje naar:
http://pastebin.com/Whyvnnd6
Meeste linkjes naar die leaks doen het niet meer maar ik heb ze allemaal weten te downloaden.
Interessant!
Video Congo al gezien?
Wat vind je ervan?
Ik wist het niet en vind het echt schokkend!
Ander goed artikel welke ik net tegen kwam:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/jan/17/syrians-support-assad-western-propaganda
Stond ergens linkje naar:
http://pastebin.com/Whyvnnd6
Meeste linkjes naar die leaks doen het niet meer maar ik heb ze allemaal weten te downloaden.
Interessant!!!
Indrukwekkend!
http://www.testosteronepit.com/home/2013/2/1/the-putrid-smell-suddenly-emanating-from-european-banks.html
Koewootje :
**********************
“Still on Friday, SNS Reaal, fourth largest bank in the Netherlands, was bailed out again—after already having been bailed out in 2008. This time, it was nationalized. The €10 billion package would cost taxpayers initially €3.7 billion. Stockholders and junior debt holders lost out too, but holders of senior debt and covered bonds were made whole.”
” There is never an alternative to bailouts. A collapse “would have unacceptably large and undesirable consequences,” according to Finance Minister Jeroen Dijsselbloemsaid. As brand-spanking new President of the Eurogroup, he thus confirmed: bank bailouts will be the norm in the Eurozone.”
**********************
http://www.beursgorilla.nl/de_crisis_ontvluchten_in_goud
“Pas op voor de overheid
Een klein voorraadje goud kan veel burgers een veilig gevoelig geven, maar er is nog één gevaar waar weinig bij wordt stilgestaan. De Nederlandse Staat heeft de mogelijkheid om goud te confisceren en nationaliseren. Er bestaat nl. een Noodwet Financieel Verkeer (25 mei 1978), artikel 26, die de overheid de bevoegdheid geeft om baren goud, gouden munten, onbewerkt goud, fijn goud, en halffabricaat te vorderen van ingezetenen in Nederland. In geval van de noodtoestand kan deze noodwet in werking treden.
Het lijkt niet waarschijnlijk dat hier ooit gebruik van zal worden gemaakt, maar in de VS is het in 1933 echter wel voorgekomen dat de gehele Amerikaanse particuliere goudvoorraad werd opgeëist. Burgers moesten het goud verplicht inleveren bij de Fed tegen een (vrij lage) vergoeding van $20,67 per troy ounce. Een jaar later stelde de Fed de prijs vast op $35,–“
duzzz, binnenkort gaan eerst die goudprijzen miles-high, vervolgens kopen alle gekkies goud, en tenslotte pakt de overheid dat af tegen een veel lagere prijs. Goud is dus een soort SNS-aandeel.
Ja, NL heeft deze noodwet gewoon afgekeken maar ik zie nog geen ambtenaar mijn woning binnen treden. Een te klein aandeel mensen heeft goud thuis en dat is niet interessant genoeg, das te verwaarlozen.
Daarbij als het zover is gaat de burger uitzoeken / komen erachter wat er in Amerika is gebeurd destijds en daarna weigeren ze pertinent.
Ik zag gisteren Dijsselbloem bij Buitenhof.
Mij viel daar 1 ding op.
Het depositogarantiestelsel is buiten gebruik gehouden, want anders waren de overige banken 5 miljard kwijt geweest.
Hij liet ze meebetalen voor 1 miljard.
Dat betekent dat ABN-AMRO, ING en RABO 4 miljard in hun zak kunnen houden.
Het argument dat hij gebruikte was : anders komen andere banken in de problemen.
Dat betekent in klare taal , dat het depositogarantiestelsel alleen voor schijnzekerheid zorgt.
Wat als ING of RABO omvallen ?
Ze konden nog niet eens SNS opvangen.
Hoe safe is ons spaargeld ?
Toch maar weer een oude sok gaan zoeken ?
Lijkt mij zeer verstandig.
Hehe. Oude sok is een goed idee. Had ik al. Voor de rest van de gewone burger. heb vertrouwen haha
.
BurgerforumEU.nl
40.000 stemmen nodig.
Kom op jongens, alle beetjes helpen.